Підключення двох окемих споживачів на однин гібридний інвертор.

[krava]

Вітаю спільното!
Допоможіть бкдь ласка вирішити наступну задачу.
Є в будинку 2 споживача з різними вводами та лічильниками. Перший працює через інвертор з акумом, і в нього є безперебійне живлення. Як підключити другого споживача до інвертора, щоб він також мав безперебійне живлення в разі зникнення електроенергії


1й ввод основний(на якому основне навантаження) і від якого планую заживити інвертор
2й ввод має невелику кількість споживачів (1-3квт).
Щоб не перемикатись вручну, коли нема світла, планую замість 4х полюсного ручного перемикача, поставити на 2й ввод АВР Tomzn.
Ось накидав на фото схему підключення.
1. Підкажіть, на скільки така схема робоча?
2. Чи спрацьовуватиме даний АВР без вимкнення чи скачків напруги? Можливо щось інше порадите.
3. Я так розумію на дану схему потрібно буде щиток на 18-24 юніти?
Дякую

 

[Dmitry]

Підкажіть, на скільки така схема робоча?

В прінціпі рабоча, але як що перемикання з інвертора на мережу відбудется під навантаженням то можливе міжфазне з відповідними наслідками

Чи спрацьовуватиме даний АВР без вимкнення чи скачків напруги

Не зрозуміло, як що немае вимкнення то вручну можна перемкнути

Можливо щось інше порадите.

Краще замість того АВР схему на 2х контакторах зробити, надійніше та безпечніше буде

Нуль краще взагалі такими АВР не розмикати

 

[krava]

В прінціпі рабоча, але як що перемикання з інвертора на мережу відбудется під навантаженням то можливе міжфазне з відповідними наслідками

Як може виникнути міжфазне КЗ якщо розмикатись будуть одночасно фази та нуль?
Можливо я чогось не розумію.
ще раз хочу зауважити, що навантаження на авр буде невелике, 1-3 квт, тобто світлодіодне освітлення і можливо чайник та 1-2 ноутбуки.

Не зрозуміло, як що немае вимкнення то вручну можна перемкнути

Краще замість того АВР схему на 2х контакторах зробити, надійніше та безпечніше буде

Можете намалювати, якщо не важко?
можна зробити так, щоб воно автоматично перемикалось?

Нуль краще взагалі такими АВР не розмикати

Чому? це ж якраз і зроблено, щоб не зловити міжфазне КЗ.

 

[Dmitry]

Як може виникнути міжфазне КЗ якщо розмикатись будуть одночасно фази та нуль?

нема дугогасильних камер, при навантаженні від 1 - 2 кВт виникає дуга = КЗ , перевірено,

Чому? це ж якраз і зроблено, щоб не зловити міжфазне КЗ.

тому що вже були випадки на таких АВР коли ноль не "довмикаєтся" отримуєте 3 фази без 0 з довільною напругою між ними - те саме що "обрив нуля"

 

[Dmitry]

Можете намалювати, якщо не важко?

це легко гуглится по запиту "схема АВР на двох контакторах"
наприклад

https://i.ytimg.com/vi/OGT_Dm4QvFI/maxresdefault.jpg?sqp=-oaymwEmCIAKENAF8quKqQMa8AEB-AHUBoAC4AOKAgwIABABGGYgZihmMA8=&rs=AOn4CLAUhYNxOzpEWZfFRAwFnm3h4qM_7g

 

[krava]

нема дугогасильних камер, при навантаженні від 1 - 2 кВт виникає дуга = КЗ , перевірено,

Дякую що попередили

тому що вже були випадки на таких АВР коли ноль не "довмикаєтся" отримуєте 3 фази без 0 з довільною напругою між ними - те саме що "обрив нуля"

Можливо є перевірені АВР інших виробників?

З контакторами ось така схема роботи, як на відео?

Фази замикаємо/розмикаємо 3х полюсними контакторами з-за допомогою катушки, а нуль підключаємо напряму? При такому варіанті не буде КЗ?


Можливо краще використовувати контактори окремо на кожну фазу 1НЗ+1НВ?
Знайшов ось такі

Контактор Hager ESC- (ESC227) 230В AC, 1НВ+1НЗ в інтернет магазині електротехніки || AxiomPlus

Купити модульний контактор на 25А 230В AC 1НВ+1НЗ від компанії Hager (Німеччина) у дистриб'ютора. Всі форми оплати . Гарантія. Відгуки . На складі в Києві. Швидка доставка по всій Україні. Великий вибір на сайті. ☎ 0 (800) 213-500 Детальні характеристики ESC- (ESC227)

axiomplus.com.ua

 

[Dmitry]

Можливо є перевірені АВР інших виробників?

ну такі за принципом дії +- всі однакові тим більш ресурс у них 1500 перемикань це в наших умовах 1 рік
По зручності та коштам їм рівних немає, у самого такі стоять, але комусь я радити не буду

 

[Dmitry]

Можливо краще використовувати контактори окремо на кожну фазу 1НЗ+1НВ?

в мене було так зроблено коли були відключення на початку 2010-х, начебто працювало непогано (потім розібрав бо переробляв щит) звісно одна котушка завжди щось жре

 

[krava]

ну такі за принципом дії +- всі однакові тим більш ресурс у них 1500 перемикань це в наших умовах 1 рік
По зручності та коштам їм рівних немає, у самого такі стоять, але комусь я радити не буду

І останнє мабуть питаннячко.
Для 3х фазного підключення краще використати все таки контактор на кожну фазу окремо (1НВ+1НЗ) і нуль пустити напряму, чи все таки взяти 2 контактора 4НВ+4НЗ які будуть розмикати фазові провода та нуль разом?
Просто схема з 1НВ+1НЗ більш гнучка, але контактори будут перемикатися все одно з якоюсь мікро затримкою і боюсь, щоб не було міжфазного КЗ

 

[Dmitry]

які будуть розмикати фазові провода та нуль разом?
Просто схема з 1НВ+1НЗ більш гнучка, але контактори будут перемикатися все одно з якоюсь мікро затримкою і боюсь, щоб не було міжфазного КЗ

я б нуль не чипав, від гріха подалі
Коли она фаза пропадає то КЗ не буде бо нічому замикати, коли з'являється то там фактично в 2 місцях перемикання і КЗ малоймовірно, тим більш шо в контакторах повинні бути дугогасильні камери мабуть

 

[Dmitry]

Краще всого 2-а контактора з механічним блокуванням

 

[krava]

Краще всого 2-а контактора з механічним блокуванням

Перелопатив інтернет, нажаль не знайшов модульних контакторів з механічним блокуванням. Можливо ви підкажете які використати?

 

[DesignerMM]

Воно не комплект а окрема позиція. І вони не не модульні.
Пошукайте може є авр з сервоприводом на 3 фази. Однофазні точно є (наприклад tomzn). І це саме надійне буде.

 

[Dmitry]

Не впевнений що воно краще ніж на контакторах, але і таке є
Ручний перемикач з мініатюрним автоматичним вимикачем

https://a.aliexpress.com/_Ewzrwwk

Там в середині зазвичай 2 автомата та сервопривод, камери в автоматах є тож дуга малоімовірна, недолік це час перемикання

 

[krava]

Воно не комплект а окрема позиція. І вони не не модульні.
Пошукайте може є авр з сервоприводом на 3 фази. Однофазні точно є (наприклад tomzn). І це саме надійне буде.

Я розумію що не комплект а окрема позиція, але на українських просторах не зустрічав модульних контакторів, до яких можна приєднати механічне блокування.
На tomzn читав багато нарікань, тому і вирішив робити на контакторах. Плюс немає дугогасильної камери що може привести до пожару якщо перемикатись буде при навантаженні.

 

[Dmitry]

привести до пожару якщо перемикатись буде при навантаженні.

Зазвичай автомати вибиває

 

[DesignerMM]

На tomzn читав багато нарікань, тому і вирішив робити на контакторах. Плюс немає дугогасильної камери

не зустрічав модульних контакторів, до яких можна приєднати механічне блокування.

Прочитайте ще раз що вище написано...