Заземлення сонячних панелей

[Alex_Koh]

Незовсім коректно казати що він кращий, бо без варісторів після нього всеодно все погорить, газорозрядний бере на себе першим і збиває більшу частину іппульсу щоби варістори не порозривало, а варістори дозрізають що проскочило після розрядника , одна система доповнює іншу, по феншую грозозахист трьохрівневий, типу як фільтр фоди спочатку грубої фільтрації потом середньої а потім тонкої.
доречі варістор це не напівпровідник а нелінійний резистор, ні в одному ПЗІП немає напівпровідників

Варістор за визначенням є напівпровідником (https://uk.wikipedia.org/wiki/Варистор). Різниця в тому, що варістор працює з більшою точністю до перепаду НАПРУГИ ніж розрядний ПЗІП. Тому і ставлять трьохрівневий захист. Але варістор не може витримати великих токів - вигорає і дійсно може зробити КЗ.

 

[Kalan2024]

Мій продавець інвертора сказав що можна заземляти ПЗІП що стоїть на PV вході з одним заземленням корпуса інвертора (Luxpower).

 

[Dmitry]

можна заземляти ПЗІП що стоїть на PV вході з одним заземленням корпуса інвертора.

Можна, тількі згорить

 

[crowl]

99% людей живе без заземлення і нічо. В мене в хаті 2 дроти
заземлення єдине треба якшо з музикою працювати аби там не шуміло в вухах
Толкового заземлення взагалі 1 на 10, всьо решта для галочки заб'ють палю і думають шо заземлені.

 

[sanyas15]

Можна, тількі згорить

Згорить що? При яких умовах?
В мене панелі на даху будинку, інвертор в гаражі під будинком, заземлення одне. ПЗІП поряд з інвертором.
То що робити - розносити окремі контури? На яку відстань?

 

[Dmitry]

Згорить що?

Інвертор

При яких умовах?

Як що при працюючому інверторі спрацює ПЗІП. Це як що в інверторі немає розв'язків між DC шиною і PV (майже всі дешеві китайський інвертори)

розносити окремі контури?

Так

На яку відстань?

хз

 

[Kalan2024]

на другому форумі одні специ стверджують що рознесення контурів нічого не дасть , бо "тіпа земля всеодно проводить.."
теоретично якщо встановить ПЗВ перед і після інвертора то при спрацюванні ПЗІП вони повинні вибити, перед інвертором у мене є на вводі ПЗВ на 3-фази, і є куплений однофазний який я планую встановити і після інвертора(після перекидного автомата) , він більш чутливий за той що на вводі.
Виходить толку з того ПЗІП мало, якщо не згорить від блискавки(непрямого попадання) то ПЗІП допалить , так виходить,? Або включати по безпечній схемі ПЗІП через запобіжники після автомата, тоді при КЗ ПЗІПа запобіжники згорать і ПЗІП випадає з схеми, і якщо не влупить блискавка щераз то все буде добре, а якщо блискава зробить контрольний то виходить толку з того грозозахисту захисту від імпульсних перенапруг як з бичка молока.
у люкса AC і PV гальванічно не розв'язані.

 

[Dmitry]

бо "тіпа земля всеодно проводить.."

Проводить та не так як КЗ, гарне заземлення 4 Ома ( дуже важко добитися зазвичай більше) і того між двома 8 ом на шині в інвертора 320 вольт то по закону Ома маємо струм порядку 40- 50 ампер нічого не повинно згоріти

 

[Dmitry]

ось як буде іти струм коли ПЗІП з'єднає сонячні входи з землею
умовно він з'єднає по шляху 1 та 2 далі дивіться самі

 

[Kalan2024]

Проводить та не так як КЗ, гарне заземлення 4 Ома ( дуже важко добитися зазвичай більше) і того між двома 8 ом на шині в інвертора 320 вольт то по закону Ома маємо струм порядку 40- 50 ампер нічого не повинно згоріти

Я їм фактично те саме сказав, що між двома контурами якщо їх рознести метрів на 10-20 буде пару сот Ом а то і більше, якщо це не два ідеальних контури заземлення з опором по 2 Ом кожен, а таке заземлення мало в кого є. У відповідь мені тіпа пальцем у виска покрутили.
Висновок - рознести на два контури заземлення ПЗІП сонячних панелей і корпуса інвертора в будь якому випадку , і чим далі тим краще.

Доречі в підтвердження додам що тут був випадок в одного форумчанина, при заземлених сонячних панелях інвертор сильно грівся , відключив заземлення все нормалізувалося, панелі пробивали на масу, що доводить провідність землі між панелями і заземленням інвертора, але опір надто великий щоб зробить КЗ між PV і AC, інакше б інвертор згорів би зразу.

 

[andruliyza]

Чи правильно я зрозумів? Інвертор і будинок заземлити на одну гілку, а панелі і ПІЗІП на іншу.
І ще одне, як правильно поміряти опір заземлення, чим?

 

[Kalan2024]

Чи правильно я зрозумів? Інвертор і будинок заземлити на одну гілку, а панелі і ПІЗІП на іншу.

так

І ще одне, як правильно поміряти опір заземлення, чим?

або спецовим прибором, але він коштує не мало, або з допомогою вольтметра і амперметра і джерела живлення
https://www.ifdcsms.com.ua/uk/news/191/e

 

[Yreks23]

При роздільному заземленні інвертора і сонячних панелей скажімо так, вірогідність виходу з ладу інвертора в рази нижча... Згадаймо вимоги по встановленню блискавковідводу - там теж вказано обов*язково заземлити на окремий контур. Не пам*ятаю точно , здається контур заземлення може бути до 30ом.

 

[Kalan2024]

Не пам*ятаю точно , здається контур заземлення може бути до 30ом.

Якщо ви маєте на увазі реальний показник опору розтікання заземлення то в кожного він може бути різний, може бути і 100 Ом якщо ну зовсім халтура
Ось відос про заземлення в одну точку, я таке собі ставив в 2021 тіки не на 10м а на 7,5м, додатково в паралель до звичайного яке ще мій батько робив з арматури років 30 назад. пів дня забивав перфоратором десятьма потами зійшов в прямому сенсі, моментами напорювався на щось тверде то брав молота і легенько пробивав а далі знов перфоратором, але в мого перфоратора удар слабенький. не такий як у хлопців на відео. Який опір мого нового заземлення я незнаю бо міряти немає чим, можливо якось попросю знайомого електрика може в них є така приблуда що міряє по феншую, бо самому цікаво скіки там Ом, чи не даром вкладені кошти.
в кінці вони покажуть табличку з графіком залежності глибини і опору розтікання того зеземлення що забивали.
На глибині 18м =1,79 Ом.
1,5м=485 ОМ
3м=251Ом
4,5=75 Ом
6м=10,6 Ом
7,5м=4,56 Ом, далі спад опору ішов дуже малий, тому я і не брав більше 7,5м


Переглянути вкладення Защитное заземление. Молниезащита.mp4

 

[andreuskas]

контур заземлення може бути до 30ом.

до 10 Ом

 

[Alex_Koh]

Якщо ви маєте на увазі реальний показник опору розтікання заземлення то в кожного він може бути різний, може бути і 100 Ом якщо ну зовсім халтура
Ось відос про заземлення в одну точку, я таке собі ставив в 2021 тіки не на 10м а на 7,5м, додатково в паралель до звичайного яке ще мій батько робив з арматури років 30 назад. пів дня забивав перфоратором десятьма потами зійшов в прямому сенсі, моментами напорювався на щось тверде то брав молота і легенько пробивав а далі знов перфоратором, але в мого перфоратора удар слабенький. не такий як у хлопців на відео. Який опір мого нового заземлення я незнаю бо міряти немає чим, можливо якось попросю знайомого електрика може в них є така приблуда що міряє по феншую, бо самому цікаво скіки там Ом, чи не даром вкладені кошти.
в кінці вони покажуть табличку з графіком залежності глибини і опору розтікання того зеземлення що забивали.
На глибині 18м =1,79 Ом.
1,5м=485 ОМ
3м=251Ом
4,5=75 Ом
6м=10,6 Ом
7,5м=4,56 Ом, далі спад опору ішов дуже малий, тому я і не брав більше 7,5м


Переглянути вкладення 7572

Цирк на дроті)))) Норматив у 10 Ом застосовується виключно для захисту людини від ураження крокової напруги! Якщо у Вас буде 100 Ом, то під час удару блискавки просто не стійте біля заземлення))))) У блискавки така напруга, що їй "по барабану" якийсь там опір заземлення))))) У мене в домі кульова блискавка вибила стабілізатор та ДБЖ з 2 Мом на землю. А Ви кажете 10 Ом 100 Ом))))

 

[Kalan2024]

Цирк на дроті)))) Норматив у 10 Ом застосовується виключно для захисту людини від ураження крокової напруги! Якщо у Вас буде 100 Ом, то під час удару блискавки просто не стійте біля заземлення))))) У блискавки така напруга, що їй "по барабану" якийсь там опір заземлення))))) У

Точно що цирк, якби блискавці було по барабану який там опір заземлення то всі блискавковідводи будівлі заземляли б одним метровим штирьом, але чогось так не роблять, там роблять дуже потужне заземлення , інакше енергія блискавки просто не піде в землю а найде інший шлях до ваших приладів, піде по будівлі чи в будівлю. І по друге заземлення панелей це не захисту від блискавок, а захист від імпульсних наводок від блискавок, а також і для захисту людини від враження струму в разі пошкоження панелі, там вибачте неслабий струм . щоб вбити людину нада всього 20мА. і тіки гарне заземлення може врятувати від цього.

мене в домі кульова блискавка вибила стабілізатор та ДБЖ з 2 Мом на землю. А Ви кажете 10 Ом 100 Ом))))

заземлення це не грозозахист. грозозахист це комплекс з блискавковідводу і як мінімум трьохрівнева система з газорозрядника і варісторів різник класів захисту , вона у вас встановлена? якщо ні то саме по собі заземлення від блискавки не врятує аж ніяк, хай там хоч нуль Ом буде.
Всі помилково називають заземлення і ПЗІП грозозахистом, це не є грозозахист, це захист від імпульсних перенапруг згенерованих блискавкою чи іншим джерером. повноцінний грозозахист це цілий комплекс пристроїв.

 

[Alex_Koh]

Точно що цирк, якби блискавці було по барабану який там опір заземлення то всі блискавковідводи будівлі заземляли б одним метровим штирьом, але чогось так не роблять, там роблять дуже потужне заземлення , інакше енергія блискавки просто не піде в землю а найде інший шлях до ваших приладів, піде по будівлі чи в будівлю. І по друге заземлення панелей це не захисту від блискавок, а захист від імпульсних наводок від блискавок, а також і для захисту людини від враження струму в разі пошкоження панелі, там вибачте неслабий струм . щоб вбити людину нада всього 20мА. і тіки гарне заземлення може врятувати від цього.

заземлення це не грозозахист. грозозахист це комплекс з блискавковідводу і як мінімум трьохрівнева система з газорозрядника і варісторів різник класів захисту , вона у вас встановлена? якщо ні то саме по собі заземлення від блискавки не врятує аж ніяк, хай там хоч нуль Ом буде.
Всі помилково називають заземлення і ПЗІП грозозахистом, це не є грозозахист, це захист від імпульсних перенапруг згенерованих блискавкою чи іншим джерером. повноцінний грозозахист це цілий комплекс пристроїв.

Та Бог з Вами. Натягуйте хоч металеву сітку над своїм будинком.
Кажете, що блискавка знайде інший шлях ніж метровий штир у землі? Ну-ну.
ПЗІП і грозозахист електронних пристроїв це різні речі? Так. І різниця лише у ТОВЩИНІ і матеріалі провідника заземлення.
Щоб вбити людину потрібно 20мА???? Це де Ви таке прочитали? На корпусі ПЗВ або дифреле? Так не плутайте БЕЗПЕЧНИЙ струм із СМЕРТЕЛЬНОНЕБЕЗПЕЧНИМ. Що, Вас ні разу не "било током" 220 вольт без усякого захисту?
І ще одне - вчені досі не розуміють, чому зачасту блискавка б'є не у громовідвід, а поряд! Цікаво, правда?
А якщо Ви хочете робити все по нормах, то будь-ласка, тільки не забудьте, що заземлення згідно цих норм не може бути ОДНОТОЧКОВИМ))))

 

[Kalan2024]

Щоб вбити людину потрібно 20мА???? Це де Ви таке прочитали? На корпусі ПЗВ або дифреле? Так не плутайте БЕЗПЕЧНИЙ струм із СМЕРТЕЛЬНОНЕБЕЗПЕЧНИМ.

інструкція з охорони праці підійде?я трохи помилився але не сильно, 20 мА не вб'є а от понад 20мА уже може визвати зупинку серця, не 100% але може.

Що, Вас ні разу не "било током" 220 вольт без усякого захисту?

нажаль било, і не раз але врятувало те що між мною і землею була суха обув., в другому випадку розиняний коврик.

ПЗІП і грозозахист електронних пристроїв це різні речі? Так. І різниця лише у ТОВЩИНІ і матеріалі провідника заземлення.

це те саме що я скажу -між бронежилетом і БТР теж різниця просто в товщині, виходить це одне і те саме.

І ще одне - вчені досі не розуміють, чому зачасту блискавка б'є не у громовідвід, а поряд! Цікаво, правда?
А якщо Ви хочете робити все по нормах, то будь-ласка, тільки не забудьте, що заземлення згідно цих норм не може бути ОДНОТОЧКОВИМ))))

Взагалі то я грозозахист не роблю для панелей, небачу сенсу тай надто дорого робить справжній грозозахист, кружка дерева і будівлі які значно вище панелей, в мене тіки на вводі стоїть саморобний ПЗІП для захисту від високовольтних імпульсів і наводок. який зі своєю функцією справляється.

 

[Alex_Koh]

інструкція з охорони праці підійде?я трохи помилився але не сильно, 20 мА не вб'є а от понад 20мА уже може визвати зупинку серця, не 100% але може.
Переглянути вкладення 7684

нажаль било, і не раз але врятувало те що між мною і землею була суха обув., в другому випадку розиняний коврик.


це те саме що я скажу -між бронежилетом і БТР теж різниця просто в товщині, виходить це одне і те саме.

Взагалі то я грозозахист не роблю для панелей, небачу сенсу тай надто дорого робить справжній грозозахист, кружка дерева і будівлі які значно вище панелей, в мене тіки на вводі стоїть саморобний ПЗІП для захисту від високовольтних імпульсів і наводок. який зі своєю функцією справляється.

З приводу струму- не стільки важливий його рівень, як ЧАС проходження через людину.
Так, різниця в захисті між БТР і бронежилетом тільки в товщині і потужності БРОНЕЗАХИСТУ. Точно така ж, як між мопедом і авто при використанні в якості засобу пересування. Ніхто не копає фундамент під сарай глибиною у 3 метра. Тому і на панелі ставлять лише заземлення, навіть на сонячних промислових електростанціях.