48V*230А BMS подводит. 16-я ячейка при заряде уходит в космос

[SolarHome]

Приветствую.
Имею LiFePo4 48V*230A (покупал готовый АКБ из Китая)
Уже как 2 дня полностью сижу на солнце. Сейчас отключил все, сижу на сети.
Пол года полёт нормальный, а на днях заметил клац-клац релюшки (слаботочка).
BMS Status показал счетчик OVP 324
Не заряжает = отрубает (переходит в режим разряда, потом заряда потом разряда и так циклично секунд по 5 или меньше). Причина на видео.
При разряде ячейки сбалансированы и разряд ровный. При заряде 16-я быстро уходит до 3.8v. Как итог срабатывает защита.
Нашёл даташит на свою BMS "SST21-547-3.2"
Приложил фото вскрытия своего АКБ. Явных дефектов не обнаружено. Запах тоже. Кроме какого-то пластмассового из под разъёмов интерфейсов BMS (вряд ли так литий воняет).
Вообще дней 15 как СП работают. До установки СП полёт нормальный был и заряжал АКБ конечно же от сети.
Режим эксплуатации АКБ щадящий
Темп в среднем 25*C
Заряд до 40А (30А или даже 20А)
Разряд до 40А (и до 50% в среднем емкости разряжал)
Напряжение заряда 57, поддержки (float) 54.3 (+/-)
Т.к. разряд ровный то проблема явно не в ячейке. Иначе бы она просаживалась бы. На момент обнаружения было 70% заряда.
Только начал искать решение проблемы. Чтобы это могло быть.

Інструкція як спалити JK BMS, або про плавну зарядку конденсаторів

1. Мати BMS JK-PB2A16S15P 2. Забути плавно зарядити конденсатори в інверторі. 3. Увімкнути автомат на АКБ. Після пів року роботи, додав в СЕС ще один інвертор. Deye 6кВт + 5 кВт. Вимкнув станцію, під'єднав АКБ до другого інвертора. І почав шукати лампочку з патроном щоб плавно зарядити...

greenpowertalk.tech

и здесь
https://greenpowertalk.tech/threads/problema-z-jk-bms.1636/
Здесь речь идет о том, что АКБ подключается до инвертора. У меня 2 раза (первое включение и переподключение) было без плавной зарядки емкостей. Помню, что что-то чварк (на манер дребезга релюшки). Но пол года полёт норм же был. Вторая ссылка, о странности BMS

Ещё, как разобрал АКБ для осмотра, промерял на самих ячейках напряжение мультиметром. Оно одинаковое. Т.е. явно не наблюдается проблема разбалансировки.

Спустя сутки включил АКБ чтобы сделать фото ячеек. Норм кроме 16-й. Разница в 3мВ, по сути ниочем. Но себя выдала.

Чтобы разбирать плату BMS (вынимать) нужно понимать как ее диагностировать.

Переглянути вкладення video_2025-07-31_14-56-10.mp4

 

[bulldozerbsg]

Чтобы разбирать плату BMS (вынимать) нужно понимать как ее диагностировать.

1. Можете для начала подключится осцилографом на балансировочные провода и посмотреть что там творится с балансировкой. Может балансир не справляется/отсутствует, и вопрос можно решить добавление паралельно активного балансира.
2. Хорошо бы индивидуально протестировать ячейки батареи и сравнить характеристики. Если разница большая то никакая бмс с балансиром не справятся.

 

[Kalan2024]

заміряйте тестером 16 комірку і звірте з показником в бмс без навантаження на акб, навантажте акб струмом десь в 20А і заміряйте тестером 16комірку і сусідні, і звірте з показником бмс чи є розходження чи ні, якщо немає знач бмс міряє правильно, а проблема або в комірці або в поганому контакті перемички до терміналу акб, щоб це взнати нада тестер для заміру опору акб, тіки ним можна виловить проблему. в бмс JK є вбудований тестер опору і там зразу видно де порушився контакт. АКБ могла розбалансувалася і знову ж таки із за поганого контакту перемички. Якщо комірки скручені перевірить затяжку.

 

[Serhiy]

даташит на свою BMS "SST21-547-3.2"

Ви ж вірно йшли. Ось доки та софт для діагностики

 

[SolarHome]

Спасибо за вопросы.
Пока что взял на время прибор для замера внутреннего сопротивления. Надо отсеять ячейки от BMS.
Заряд составляет 70%, больше не могу зарядить, т.к. BMS выделывается. Об этом тема.
Отключил балансировочные разъемы и такие результаты.
№01 - 0,44 мОм
№02 - 0,43 мОм
№03 - 0,39 мОм
№04 - 0,41 мОм
№05 - 0,41 мОм
№06 - 0,41 мОм
№07 - 0,41 мОм
№08 - 0,46 мОм
№09 - 0,47 мОм
№10 - 0,40 мОм
№11 - 0,41 мОм
№12 - 0,41 мОм
№13 - 0,41 мОм
№14 - 0,38 мОм
№15 - 0,41 мОм
№16 - 0,49 мОм
Сумма 6,74

А замер на конечных клеммах 5,74 (/16 = 0,358 мОм выходит на ячейку)

16-я чуть больше, с ней якобы проблемы. Но ещё нет вердикта. Полагаю из-за 70% заряда такое сопротивление. Будь 100% было бы чуть больше.
Также, пробовал использовать ПО BMSTools разных версий по RS232
Подключил RX-TX-GND через такой на чипе CH340C



Порт открывается но нет подключения. Timeout.
На АКБ DIP переключатель в адресе 0001. Скорость 9600.
Полагаю дело в уровнях. Но на АКБ между GND и TX 5В. Намекает на то, что уровни TTL. Отчего на конвертере постоянно горит RX при подключении. Когда жму соединиться то мигает раз в сек TX.
Продают такое чудо https://www.aliexpress.com/item/1005009086463270.html за космические деньги. Ну что там может быть кроме конвертера за 1 бакс и пару проводников.
Целый день уграл на подключение.

Меня смущает запах внутри АКБ. Какой-то химический. Не знаю, как литий воняет если воняет.

 

[Kalan2024]

у вас аж три комірки виділяються вищим опором 8,9,16, але щоб мати ясну картину рівень заряду при замірах повинен бути однаковий, бо при різному рівні SOC у комірки різний опір, тому спочатку збалансуйте вручну лампочкою і зарядіть до 100%, потім повторіть замір, балансувальні провода відключати не нада. На якій напрузі стартує балансир? рекомендується не нище 3,4В, бо якщо з 3В то він буде розбалансосувать тіки. Замір опору робили через шини на скіки я зрозумів, в такому разі більший опір може бути із за поганого контакту, можна віджати клему але не повністю на 16 комірці, пойорзати нею туди сюди для кращого контакту зажать і заміряти результат. я так притирав при збірці.

 

[Karl]

Полагаю дело в уровнях. Но на АКБ между GND и TX 5В. Намекает на то, что уровни TTL. Отчего на конвертере постоянно горит RX при подключении.

Теоретично RS232 може бути з рівнями +-5В. Зазвичай при неактивному ТХ там саме рівень мінус 5...12В. Ви дивилися знак напруги коли міряли?

Меня смущает запах внутри АКБ. Какой-то химический. Не знаю, как литий воняет если воняет.

У літія дуже специфічний запах. Якщо хоч раз нюхали, то вже ні з чим не сплутаєте.
Для тренування можна обережно проколоти якийсь дохлий акум від мобілки і т.д. Обережно, бо воно може загорітися.

 

[Kalan2024]

коли роздулубував акб мобілки то чув специфічний приємний солодкий запах електроліту, але він токсичний і ним краще не дихати.

 

[SolarHome]

рівень заряду при замірах повинен бути однаковий

Уровень одинаковый, 3331 мВ

На якій напрузі стартує балансир

Не знаю т.к. ни разу не подключался к BMS. Стандарт от 3,4В . Как у меня пока не знаю.

Замір опору робили через шини на скіки я зрозумів

Вот так. В М3 отверстия крокодилами цеплялся для замера.

Я потом общее замерял. /16 и менее 0,4 мОм выходит.

пойорзати нею туди сюди для кращого контакту зажать

Нельзя, сварка.

Теоретично RS232 може бути з рівнями +-5В. Зазвичай при неактивному ТХ там саме рівень мінус 5...12В. Ви дивилися знак напруги коли міряли?

На АКБ GND - TX напряжение минус 5В что есть логическая единица. Похоже на флаг готовности.

 

[bulldozerbsg]

На АКБ GND - TX напряжение минус 5В что есть логическая единица. Похоже на флаг готовности.

Вам про то что это может быть не UART TTL а UART RS232. То есть подключатся надо к COM порту на компе или USB2COM

 

[SolarHome]

UART TTL а UART RS232

Абсолютно верно. Причем предложений на рынке пруд пруди. От 100 до 700грн.

https://www.aliexpress.com/item/1005009086463270.html

в Китае вообще 1500грн

Короче, недолго думая взял с распайки MAX232 (без индекса А)

По даташиту конденсатор 1,0 полярный. На 50В у меня полно таких.

И, программа подключилась. Теперь собираю данные из BMS.

 

[SolarHome]

Экспорт сделал. Дело не в ячейках. Дело не в BMS (железо). Дело скорее всего в следующем:
1) не верные значения напряжения заряда и флоат в инверторе
2) не верные настройки BMS
3) возможно не верная ориентация АКБ. Попробую корпус лежа (сами банки вертикально будут) но это про вопрос запаха больше (возможно)

 

[Licoze]

Ещё, как разобрал АКБ для осмотра, промерял на самих ячейках напряжение мультиметром. Оно одинаковое.

Вы это делали параллельно с тем как она показывала корявые значения (3.6)?
Скорее всего балансировочные провода идут через резистор на ADC входы контроллера еще, там замеряли все ок?

 

[SolarHome]

Я это делал когда акб был отключен.
Сейчас, когда настройки изменены, поставил на зарядку
Полёт нормальный. 16я чуть больше но не выползает.
На инверторе 10А (по факту ток 7,5А, так показывает программа и токовые клещи)
Попробовал сменить на 20А, и, 16я улетела.
Вернул обратно на 10А, подожду когда АКБ полностью зарядится. Полагаю сейчас 16я больше всех заряжена и балансир не справляется (ток балансировки как я понял по даташиту 2А.
Также сменил с 3,40 на 3,35 начало балансировки.
Жду когда зарядится на 100%, далее разряд (с контролем). Благо что ноут подключен и можно в режиме реального времени наблюдать напряжение всех ячеек одним взглядом.
Потом снова заряд думаю поставить 10А и проконтролирую 16ю. Так или иначе я хочу ставить 20 30 40А в дальнейшем.

Скорее всего балансировочные провода идут через резистор на ADC входы контроллера еще, там замеряли все ок?

Да, на фото видны резисторы от балансировочных разъемов. Но с этим не разбирался ещё. Там лак к тому же. Необходимо вывести на чистую воду ячейки. Если они разбалансированы то надо привести в норму а потом далее искать причину, если есть. Но факт, 3.5 стояло начало балансировки с завода и это НЕ правильно.

Изучая больше материалов отметил для себя, что плато заканчивается на уровне около 3,45 (график из инета) Далее резкий скачок.

 

[Licoze]

Попробовал сменить на 20А, и, 16я улетела.

Вот она улетела реально(на мультиметре) или только на бмс?

Потом снова заряд думаю поставить 10А и проконтролирую 16ю. Так или иначе я хочу ставить 20 30 40А в дальнейшем.

Не страдайте, зарядите их сначала все до 3.45-3.5, потом разрядите в ноль, а потом зарядите нормальным током (до 110А), с выключенным балансиром до 3.45. Если все ок, там будет равномерный разброс - от 3.42 до 3.5 примерно, если нет - все ячейки останутся где-то на 3.35 и ниже а одна улетит в OVP. Если улетит - могу дать контакт человека в Броварах который лазером приварит новую ячейку=)

 

[Licoze]

№01 - 0,44 мОм
№02 - 0,43 мОм
№03 - 0,39 мОм
№04 - 0,41 мОм
№05 - 0,41 мОм
№06 - 0,41 мОм
№07 - 0,41 мОм
№08 - 0,46 мОм
№09 - 0,47 мОм
№10 - 0,40 мОм
№11 - 0,41 мОм
№12 - 0,41 мОм
№13 - 0,41 мОм
№14 - 0,38 мОм
№15 - 0,41 мОм
№16 - 0,49 мОм

К слову, это треш а не сопротивление для 230-х ячеек, это даже не Б грейд) У меня на 280-х было 0.18-0.19, на 230-х тоже должно быть меньше - 0.25мОм

 

[SolarHome]

К слову, это треш а не сопротивление для 230-х ячеек, это даже не Б грейд) У меня на 280-х было 0.18-0.19, на 230-х тоже должно быть меньше - 0.25мОм

Согласен, но общее по итогу вышло 0,35. Видел что для 90-х 0.15. Для 230-х конечно не должно быть больше. Видимо из-за того, что 3,5 напряжение балансировки было за пол года эксплуатации (как понимаю не корректной) и вышла такая шляпа. Как вариант, через время опять замерять сопротивление.

Не страдайте, зарядите их сначала все до 3.45-3.5, потом разрядите в ноль, а потом зарядите нормальным током (до 110А), с выключенным балансиром до 3.45. Если все ок, там будет равномерный разброс - от 3.42 до 3.5 примерно, если нет - все ячейки останутся где-то на 3.35 и ниже а одна улетит в OVP. Если улетит - могу дать контакт человека в Броварах который лазером приварит новую ячейку=)

Это проблематично гонять туда-сюда АКБ. Одна ячейка примерно стоит 2500. Мне доставка и работа выйдет под 10-ку (наверное)
Надо привести в чувство ячейки для начала. Главное диагноз правильно поставить, а с АКБ быстро не получается. Длительный процесс всегда.
100А на 54В это 5,4кВт, у меня СП 3кВт макс дадут.

Вот она улетела реально(на мультиметре) или только на бмс?

По BMS (программа на ноуте), АКБ собран. Т.е. это наверняка правда.

 

[Kalan2024]

деякі тестери опору акб не вміють адекватно заміряти опір комірок менче 0,2мОм, прийміть до уваги, може показувати завищені показники, через що загальний якщо розділить на 16 у вас менчий чим коли замірять по одній. якщо відняти опір шин то там точно менче 0,3 мОм повинно бути. і потрібно було відразу сказати що комірки зварені, більш всього що у вас розбаланс просто, якщо не відірвалась шина.

 

[SolarHome]

потрібно було відразу сказати що комірки зварені

Я фото показал) Сразу)
Нет, шина не оторвалась.

деякі тестери опору акб не вміють адекватно заміряти опір комірок менче 0,2мОм

Что дали тому и радуюсь. Прибор Fnirsi HRM-10. Так или иначе примерную картину понимаю теперь. Кстати да, меряя общее сопротивление можно выйти из мертвой зоны измерения прибора. Вы верно указали на недостаток.

После того как зарядил на 100% сделал подставку под АКБ чтобы ячейки были строго вертикально. Включил в дом, разряд (до 10А)
Так вместо 100% показало сразу 7% SOC)
А 16-я ячейка прыгает по напряжению. Остальные мертво стоят показания (т.е. не прыгают)
Надеюсь химия (ещё не изучал материал по этому моменту) восстановится через циклов 3-4-5 полного разряда и полного заряда.

Чайник пару раз включал (до 1,2кВт) так 16-я не падала (как прыгала так и продолжала прыгать) просто если бы 16-й была б труба, то сразу бы была явная просадка даже ниже тех скачков. Эксперимент исследования продолжаются.

 

[Kalan2024]

Я фото показал) Сразу)

я неуважний буваю. пропустив

После того как зарядил на 100% сделал подставку под АКБ чтобы ячейки были строго вертикально. Включил в дом, разряд (до 10А)
Так вместо 100% показало сразу 7% SOC)
А 16-я ячейка прыгает по напряжению. Остальные мертво стоят показания (т.е. не прыгают)

а от отут уже цікаво, я нажаль не володію стажем роботи з помираючим ліфером, тіки з AGM, а тестер тож показує просадку напруги на 16-ті при розряді так само як і бмс? оцей момент дає відповіді, якщо так то проблема дійсно з коміркою, якщо ні то проблема з бмс.
Поясніть що саме ви маєте на увазі під "пригають"? напруга постійно хаотично цибає при сталому навантаженні?