[Допоможіть] — Бюджетна автономна СЕС

Timo

Tier3
Реєстрування
13 Чер 2025
Дописи
14
Бали
1
Вітаю! В мене виникла певна ситуація, із-за якої мені потрібно встановити автономну СЕС. В цю тему я поглинаюсь вже певний час (багато відое, статті), але багато неочевидних моментів не дають мені змогу впевнитись хоча в одному щось. Далі я опишу свою ситуацію, а потім поставлю певні питання, на які не можу знайти точної (або хоча б умовної) відповіді. Також буду радий кожній вашій пораді

Мої розрхунки:
Морозильник — 1.2 кВт на добу
Інтернет прилади —270 Вт на добу
Зарядки телефонів, компьютерів — умовно 200-500 Вт на добу
Освітлення не враховував

Вийшло приблизно до 2 кВт на добу постійної витрати (також схильне до економічного використання). Теоритично, я вважую, мені для початку вистачить СЕС на 7 кВт (але я не впевненний!!). Можливо пізніше докупатиму АКБ й/або панелі.


В мене немає ніяких бойлерів, насосів, електричного опалення, тощо. Але є список різної домашньої та господарської техніки, яка буде використовуватися при певних умовах і не одночасно (і не часто). Сама важка з них — це подріблювач зерна — 2.5 кВт (оскільки це прилад з двигуном, хвилюсь, що пусковий ток може досягати до 5 кВт).

Живу я у Київській області, маю змогу встановити сонячні панелі на південній стороні на металеву конструкцію, яка буде кріпитися до хати з однієї сторони (нібито арка).


Щодо питань
По-перше, я зазначу, що мені потріба повністью автономна СЕС — мережі не буде
По-друге, хочу зауважити, в мене недостатньо коштів, щоби експерементувати або гратися у "новачка-користувача". У мене вистачає коштів на один "залп", тому він повинен бути точним

1. Якої напруги варто мені обирати СЕС? 12-вольтну система я одразу минаю; залишається 24 й 48. Я бачив плюс-мінус привабливі АКБ (літій-фосфат) різної потужності: 24В на 5кВт (другий не потяну по ціні) та 48В на 2.4кВт (маю змогу взяти три; вийде приблизно 7кВт). І хоча на 24-вольтну систему є багато варіантів аппаратури (або й навіть техніки), 48-вольтна вважається вже високовольтною СЕС (поправте, якщо помилився). І ось тут з'являється питання: чи варто мені обирати 24В при умові, що струм розряду може досягати до 2.5 кВт (або до 5кВт пуску)? Але якщо взяти АКБ 48В, то чи це не буде забагато для 7кВт?

2. Який вид інвертора варто обирати? Майже всі сонячні інвертори гібридні і зорієнтовані на користування СЕС разом з мережею — не хочу за це переплачувати. Я навіть шукав самий звичайний інвертор (перетворювач), щоб працював напряму від АКБ (чи через контроллер), але дуже важко знайти такий на 48В, та й взагалом вони лише до 3кВт номіналу: теоретично мені вистачить на один найпотужніший пристрій (2.5кВт), заздалегіть відключивши всі інші споживачі — але я боюся підводних каменів. А сонячні інвертори починаються з 5кВт номіналу — чи варто мені переплачувати, якщо я не буду споживати весь потенціал інвертора (максимум до 3кВт)?

3. Які втрати потужного інвертора? Від багатьох людей в інтереті я чув, що потужний (або високовольтний) сонячний інвертор на 48В витрачає дуже багато енергії лише на споживання самого себе, тому не цілеспрямовано купувати такий інвертор, якщо в наявності нема багато АКБ або сонячних панелей. І тут я не розумію, чи підходить такий інвертор до моїх вимог? А потужні інвертори потребують ще високих показників мінімльного вольтажу від панелей... якщо я не помилився.

4. Яка потужність сонячних панелей потрібна? Дуже багато різноманітних панелей різної напруги та струму. Впевнений, що знайти підходящі панелі під певний інвертор мені точно вдасться. Але важливо заздалегіть хоча б трохи зрозуміти (спераючись на досвід користувачів), яка потужність всіх панелей потрібна, щоб підтримувати 7кВт АКБ зарядженними? І щоб зарядити майже посаджані АКБ у сонячну погоду за один день.
В ідеалі, я надіявся на 3-4 панелі, по 800Вт наприклад, хоча б для початку, а там вже подивитися. Але це скоріше "мрії", а як все вийде на практиці — немаю ніякого уявлення.

Також хотів би ще спитати, чи можливо паралельне підключення звичайних не потужних інверторів, щоб досягти більше Вт.


Це всі головні питання, які не дають мені спокою. Я буду дуже вдячний, якщо хоча б на деякі запитання відповісте. А також прийму до уваги всі ваші поради. Нехай вам щастить і сонце світе довго :)
 
Я би посовітував 5кВт інвертор, акум десь на 10кВт і на решту панелей. Система 48В тут без варіантів. По споживанню інвертора є таке діло що треба добавляти в автономному режимі 1...1,5кВт/добу а в режимі підмісу і всі 2...3кВт (Доречі ви не вказали середнє ваше місячне споживання). В цілях економії розгляньте в якості інвертора щось що не крутитиме кулери на малому навантаженні. Наче якісь SRNE таке вміють або Дею (там скоро буде нова 6кВт на по демократичній ціні 25...30тис. Треба чекати огляду на неї. Також треба мати на увазі що на зиму треба буде інколи підзаряджати акуми генератором і добре щоб це все відбувалось в автоматичному режимі.
4 .будь якої потужності взимку не вистачить, навіть 30кВ. І з цим треба змиритись.
З полем старт від 5кВт але краще більше.
4 панелі дасть вам лише 240В що дуже мало. Треба навантижити стрінг по максимуму це вже рахуйте по вибраному інвертору.(думаю там буде від 8шт.)
Про паралельне зєднання треба читати в інструкціях, але поки не бачу нащо вам воно без мережі, бо в банки ви е/е не закатаєте на зиму.
Головне що треба зрозуміти що ємність аккумуляторів це ваша енергонезалежність в годинах/добах а потужність поля це час зарядки ваших аккумуляторів, тільки не переплутайте.
 
Я би посовітував 5кВт інвертор, акум десь на 10кВт і на решту панелей. Система 48В тут без варіантів. По споживанню інвертора є таке діло що треба добавляти в автономному режимі 1...1,5кВт/добу а в режимі підмісу і всі 2...3кВт (Доречі ви не вказали середнє ваше місячне споживання). В цілях економії розгляньте в якості інвертора щось що не крутитиме кулери на малому навантаженні. Наче якісь SRNE таке вміють або Дею (там скоро буде нова 6кВт на по демократичній ціні 25...30тис. Треба чекати огляду на неї. Також треба мати на увазі що на зиму треба буде інколи підзаряджати акуми генератором і добре щоб це все відбувалось в автоматичному режимі.
4 .будь якої потужності взимку не вистачить, навіть 30кВ. І з цим треба змиритись.
З полем старт від 5кВт але краще більше.
4 панелі дасть вам лише 240В що дуже мало. Треба навантижити стрінг по максимуму це вже рахуйте по вибраному інвертору.(думаю там буде від 8шт.)
Про паралельне зєднання треба читати в інструкціях, але поки не бачу нащо вам воно без мережі, бо в банки ви е/е не закатаєте на зиму.
Головне що треба зрозуміти що ємність аккумуляторів це ваша енергонезалежність в годинах/добах а потужність поля це час зарядки ваших аккумуляторів, тільки не переплутайте.

Дякую за відповідь.
Середньомісячно я витрачаю приблизно 100кВт, але в умовах СЕС планую гостро економити. Мені для комфортного споживання досить одного морозильника й гаджети (плюс освітлення) — це не більше 2кВт/добу, навіть менше в економному варіанті. Всіма іншими пристроями планую користуватися лише в сонячну погоду, в ідеалі не задіючи АКБ. Тобто мені потрібно панелі з потужністью, якої вистачить на декілька годин роботи пристроя 2.5кВт в сонячний день.

А купувати потужний інвертор... хочу заощадити на ньому. Тобто, купити звичайний інвертор на 3кВт (без всяких там программ) і просто включити його на автономний режим роботи. В теорії, на холостому ході він буде менше потребувати енергії, ніж гібридний — я ж правильно вважаю? Ну а там коли-ніколи включиться холодильник. Для самого звичайного інвертора нічого ж погано нема, якщо він буде постійно включеним, навіть коли немає нагрузки? Досвіду роботи з ними не маю, буду радий вашої помічі.

Ну і далі такий ось висновок... Якщо придбати АКБ 10кВт і, маючи номінальну нагрузку до 500Вт/год (я припускаю таке число від того, що я маю 2кВт/добу в середньому), взяти звичайний інвертор на 3кВт (плюс контроллер окремо) — вдасться заощадити як мінімум 10-20тис грн (для мене це гроші). Ну і для самих сонячних днів взяти панелі десь на 3-4кВт, щоб вони змогли впоратися з приладами 2.5кВт/год без АКБ. Ось така вся система взагалі буде працювати? Чи є ще якісь нюанси, які мені невідомі......

Я в цьому всьому зовсім не маю досвіду, тому всі мої думки спираються лише на логіку — і хочу дуже сильно економно до всього підійти.
 
візьміть Luxpower sna 5000 ,він не дорогий але якісний (22000грн),(або SRNE вони теж якісні). панелей нада мінімум 6 шт послідовно там високовольтний вхід,. акб спочатку купіть одну 48в 100аг,(37000грн) пізніше дочепите паралельно ще одну, тому що літієва акб в номіналі віддає струм 0,5С, половину від ємності, тобто акумулятор на 100аг віддіє в номіналі тіки 50А, тобто 48в акум 100аг потягне без проблем 2,4кВт. і віддасть 5кВт енергії
Що до втрат, ккд в усих інверторів практично однаковий 92% , різне власне споживання, приблизно 10Вт на 1кВт потужності, чим потужніший інвертор тим більший струм холостого ходу у 3кВт буде десь 35Вт, а у 5кВт уже 50-60Вт. самий низький у деї, інших незнаю,
Але самий бюджетний варіант для автономної роботи це напавно окремо простий високочастотний інвертор, 48-220(у них саме найменче власне споживання, низькочастотник дешевше але їсть більше), + сонячний контролер, але ніякої гнучкості в налаштуваннях , за моніторинг взагалі мовчу. і тут неможна окремо обмежити потужність сонячних панелей для заряду і навантаження на відміну від гібрида де зарядка і живлення навантаження від панелей повністю незалежне.
 
Останнє редагування:
Ось така вся система взагалі буде працювати? Чи є ще якісь нюанси, які мені невідомі.....
3кВт навіть не розглядайте, беріть 5 мінімум і 48В. Не буде 2кВт в добу (бо 100/30 буде 3,3кВт) + додайте споживання інвертора буде 4,5кВт/добу тобто при умові що кожен день буде сонце по 3...4 години ви матимете повну автономність з невеликим запасом.
В мене споживання десь 120...140кВтгод/місяць було без інвертора. Поле 4,8кВт. на південь. Зараз акум заряджається до 100 розряджається до 67%. Акум взимку був 2,5кВт зараз докупив ще +5кВт. Думаю може який місяць по року випаде.
Тобто мені потрібно панелі з потужністью, якої вистачить на декілька годин роботи пристроя 2.5кВт в сонячний день.
Ну так під 5кВт і надо бо ж панелі не видають завжди номінал, лише коли сонце світить під кутом 90° на них і нема хмар і не дуже жарко. У листопаді бачив як майже весь день поле з 5кВт не давало більше 140...150Вт потужності. Тобто лише на власне споживання інвертора і частково навантаження вистачало, і таких днів восени багато. Я ставив інвертер байпас і за 2...3 дні заряджав аккумулятор, але ж вам такий спосіб не підійде. Вам треба енергія кожен день.
 
і тум неможна окремо обмежити потужність сонячних панелей для заряду і навантаження на відміну від гібрида де зарядка і живлення навантаження від панелей повністю незалежне.
Як це так? Ці MPPT-контроллери для цього й слугують, щоби заряджати АКБ безпечним струмом й не перезаряджати/перарозряджати. Наприклад оці PowMr (срібні с зеленою чи помаранчевою наліпкою) — дуже популярні контролери для СЕС й недорогі.

Але самий бюджетний варіант для автономної роботи це напавно окремо простий високочастотний інвертор, 48-220(у них саме найменче власне споживання, низькочастотник дешевше але їсть більше)
Що значить "їсть більше"? Що за низькочастотник і чому він "їсть більше"? Наприклад, якщо взяти ось такий інвертор: чисто теоритично він може задовольнити мої потреби?
1749844167090.png
 
3кВт навіть не розглядайте, беріть 5 мінімум і 48В. Не буде 2кВт в добу (бо 100/30 буде 3,3кВт) + додайте споживання інвертора буде 4,5кВт/добу тобто при умові що кожен день буде сонце по 3...4 години ви матимете повну автономність з невеликим запасом.
В мене споживання десь 120...140кВтгод/місяць було без інвертора. Поле 4,8кВт. на південь. Зараз акум заряджається до 100 розряджається до 67%. Акум взимку був 2,5кВт зараз докупив ще +5кВт. Думаю може який місяць по року випаде.

Ну так під 5кВт і надо бо ж панелі не видають завжди номінал, лише коли сонце світить під кутом 90° на них і нема хмар і не дуже жарко. У листопаді бачив як майже весь день поле з 5кВт не давало більше 140...150Вт потужності. Тобто лише на власне споживання інвертора і частково навантаження вистачало, і таких днів восени багато. Я ставив інвертер байпас і за 2...3 дні заряджав аккумулятор, але ж вам такий спосіб не підійде. Вам треба енергія кожен день.
Читаю ваше повідомленя і аж сумно стало... А кажуть, що сонячна електро-станція дуже вигідна пропозиція :(
 
Як це так? Ці MPPT-контроллери для цього й слугують, щоби заряджати АКБ безпечним струмом й не перезаряджати/перарозряджати. Наприклад оці PowMr (срібні с зеленою чи помаранчевою наліпкою) — дуже популярні контролери для СЕС й недорогі.
отак , коли іде сонячна панель потім МППТ контролер потім акум потім інвертор, яким чином ви можете обмежити струм на заряд акб не обмеживши потужність на живлення навантаження? а в гібридному інверторі струм заряду від панелей незалежить від струму навантаження , при умові що панелі перекривають по потужності і навантаження і зарядку. повірте інвертор з вбудованим МППТ у 100 раз краще чим інвертор +мппт контролер окремо, тим більше що різниці в ціні буде не така вже і велика.
Що значить "їсть більше"? Що за низькочастотник і чому він "їсть більше"? Наприклад, якщо взяти ось такий інвертор: чисто теоритично він може задовольнити мої потреби?
Переглянути вкладення 7914
це високочастотний, низькочастотні інвертора працюють на масивних сталевих трансформаторах, як в компютерному упсові, а високочастотні використовують феритові малогабаритні трансформатори тому при однаковій потужності у високочастотного власне споживання завжди буде нище, ну і + він лекший і компактніший , але дорощий, низькочастотні(трансформаторні) значно дешевші але ващі і споживають більше, і ккд вних при малих навантаженнях тож низьке.
 
Останнє редагування:
А може спочатку автор підкаже яку сумму він може вкласти в СЕС , а то дивлячись на форумчан здається що кожен пересічний Українець може легко дістати з кишені 100 000 -200 000 грн.
 
А може спочатку автор підкаже яку сумму він може вкласти в СЕС , а то дивлячись на форумчан здається що кожен пересічний Українець може легко дістати з кишені 100 000 -200 000 грн.
виходячи з вимог там якраз у 85 можна вписатися, а дешевше ніяк не вийде, те що буде дешевше автор сам потім викине бо воно не буде задовільняти вимогам, краще заплатить раз чим два.
 
А може спочатку автор підкаже яку сумму він може вкласти в СЕС , а то дивлячись на форумчан здається що кожен пересічний Українець може легко дістати з кишені 100 000 -200 000 грн.
Дуже гарне запитання. Я би точно не хотів перевищувати 100 000грн, але також вважаю, що попав на 80 000грн. І це для мене потолок; якщо щось піде не по плану, буде дуже неприємно. Поки що хочу освідомити всю інформацію, яку підсказали панове вище і потім вже вирішувати. Здається мені, що прийдеться поступово входити в цю тему... Можливо купити спочатку акум на 5кВт і трохи панелей... а ось з вибором інвертора стоїть питання. Ну, мені підсказали вище, тому поки його розгляну
 
Якщо , Powmr 3.2 kV-24V, аккуми з Н-кону ( корпус і збірка самому). панельки Risen, все робити самому та ще й інверторний генератор (бо свєти у нас немає) може і влізе.
 
які 80к грн. За ці гроші норм інвертор не вийде. Дешеве китайське я би не ставив нізащо. А ше акуми. Треба піднімати бюджет мінімум до 120к, а краще 160к, тоді зібрати норм акум на 16 кВт*год, панелей на 7-8 кВт, інвертор Deye.
Ніяких дешевших речей ВЗАГАЛІ не раджу, лише на бабло попадете і будете трястись шоб пралка часом не вибила то всьо.
Треба збирати систему з запасом 2х по потужності і ємності, менше - довго не прослужить і буде купа проблем.
А дешевше буде муляло роками шо десь там в 2025 зекономив
Навіть в кредит чи позичити у когось і докласти ті 60-80к грн, це не такі вже неймовірні гроші
 
Можливо купити спочатку акум на 5кВт і трохи панелей... а ось з вибором інвертора стоїть питання. Ну, мені підсказали вище, тому поки його розгляну
Перше правило спочатку інвертор потім решта, ато може бути так що купите акум на одну напругу а інвертор буде на іншу або не буде підтримувати ті кан протоколи і так далі,все підбирається під інвертор, інвертор це 15-25тис, акб 5кВт це від 35тис, ну і панелі від 15тис, зараз ціни на самому дні так що ідеальний момент, я жалію що купив усе той рік з переплатою і мало користувався, зараз це все коштує значно дешевше.
Пояснюю чому варіант просто інвертор +мппт це дурня, 48В 5кВт батарея заряджається струмом бажано не вище 30А це маже 1,5кВт, але якщо навантаження буде 2кВт то акб уже не буде заряджатися а навпаки буде віддавати ті 500Вт яких не вистачає, тому у такому варіанті нада брати дуже потужну акб на 10кВт які будуть заряджатися уже 60А, тобто майже 3кВт.
 
Останнє редагування:
  • Like
Реакції: Timo
правило спочатку інвертор потім решта
На зараз я би розглядав спочатку акум потім інвертор бо ціни на них вже лізуть вгору, крім того автор наче згодний будувати на 48В систему.
 
  • Like
Реакції: Timo
Навіть в кредит чи позичити у когось і докласти ті 60-80к грн, це не такі вже неймовірні гроші
за всих не розписуйтеся , для мене це неймовірні гроші з моєю то зарплатою., і я такий не один, позичане віддавати всеодно треба.
 
за всих не розписуйтеся , для мене це неймовірні гроші з моєю то зарплатою., і я такий не один, позичане віддавати всеодно треба.
я на перший комп'ютер рік працював і відкладав. Наступний рік відкладав на велосипед. То в чому проблема відкласти або купити зараз і віддавати рік?
 
я на перший комп'ютер рік працював і відкладав. Наступний рік відкладав на велосипед. То в чому проблема відкласти або купити зараз і віддавати рік?
проблем масса, внепланово попав у лікарню, скоротили і так далі. я наприклад збирав на новий смартфон, а все пішло на операцію, отака фігня.
 
Останнє редагування:
По-перше, я зазначу, що мені потріба повністью автономна СЕС — мережі не буде
в такому разі треба треба враховувати зимові місяці для правильних розрахунків. В мене майже 4квт сонячних панелей, і зимою виробництво часто є біля 400 ват в день (а деколи й менше по днів 5-6 підряд), тому для вас буде оптимально 8-12квт сонячних панелей (підбирати після підбору інвертора, приблизна сума буде 83 тисячі грн (20 панелей по 4150 грн потужністю 600 ват)
далі від того відштовхуючись шукаєте інвертор, який може нормально працювати з такою потужністю, або берете менш потужний і робите схему з включенням-виключенням додаткових панелей (хоча я б рекомендував 1 варіант - інвертори ті самі еасан чи анендж на 11квт десь 25-30 тисяч грн з аліекспреса, скільки на місці не підкажу)
батарея - щоб зекономити і мати норм запас - рекомендую збирати самому, там геть нічого складного
якщо купувати в нас елементи 315 А*год по 3000 грн (за потреби скину магазин, батареї в них хороші і перевірені, і корпуси під батареї теж є) - то батарея на 48 В 15квт*год обійдеться в 65-70 тисяч грн.
це те що точно треба для повної автономності
з меншим - автономність буде лише березень - листопад (і то як повезе)

Забув одразу додати що на різні захисти, кабелі, і розхідники - треба ще закласти 10-15 тисяч грн (ця сума майже не залежить від того що в кінцевому рахунку буде куплено з батарей, інвертора і панелей)
 
проблем масса, внепланово попав у лікарню, скоротили і так далі. я наприклад збирав на новий смартфон, а все пішло на операцію, отака фігня.
Може тоді не варто вкладатись в таку коштовну іграшку, бо вона лише смокатиме гроші а період окупності буде за овер 5років.
 
Назад
Угорі