FAQ Огляд інверторів Deye - Загальна тема

[Yreks23]

Здаеться хтось цікавився ......

різниця між SUN-6K-SG03LP1-EU та SUN-6K-SG05LP1-EU

опис SUN-6K-SG03LP1-EU - https://deye.com/product/sun-3-6-5-6k-sg03lp1-eu/

Battery Input Data:
- Max. Charging/Discharging Current: 135A
PV String Input Data:
Max. PV Input Power: Up to 7800W
Max. PV Input Voltage: 500V
Start-up Voltage: 125V
Rated PV Input Voltage: 370V

опис SUN-6K-SG05LP1-EU - https://deye.com/product/sun-3-6-5-6-7-7-6-8k-sg05lp1-eu/

Battery Input Data:
Max. Charging/Discharging Current: 190A
Self-adaptation BMS Support: Ensures compatibility with different battery management systems.
PV String Input Data:
Maximum PV Input Power: Up to 10,400W
Maximum PV Input Voltage: Up to 500V


Основне гадаю що це Max. Charging/Discharging Current

 

[Den_LocalNet]

Да, можливо ви праві. Я також міркував, що окрім інвертора АКБ жерти нікому. Як буде тепло, спробую на тиждень АКБ відімкнути, та побачу, чи буде напруга падати.
Але не зрозуміло, якого чорта він смокче АКБ коли у нього є мережа?

Деякий час тому, шановний Crowl написав тут, що рано чи пізно надовбавшись з SOC, всі приходять до налаштування АКБ по напрузі. Може для фірмових АКБ, з добрими БМС це не дуже актуально... А з JK BMS, котра лише цілі ампери моніторить, а споживання у десяті та соті ампера не бачать... Чим далі тим налаштування по напрузі стає привабливішим.

Обращал внимание что если стоит не 100% держать акб то после достижения указанного процента инвертор продолжает на самого себя кушать батарейку.
Такое поведение есть на паре 12к 3ф на одном объекте, а на другом такой же 12к 3ф но более старой ревизии такой проблемы не имеет.
Если бмс не регистрирует мелкие токи уточки с акб то она такими токами может почти в ноль уйти с soc близкой к 100%.
Я такое наблюдал на jk bms не инверторной. Профиль потребления с акб был такой что каждую секунду то разряд то заряд (акб была в буфере с блоком питания котрого не всегда хватало по мощности для нагрузки). Так вот за несколько часов акб была в сок 95%, а по факту севшая в 0 (на ячейках по 2.9в).

 

[1dima93]

У мене 12к одна фаза. Коли немає сонця інвертор завжди бере з акумулятора 100-200ват, і це видно по монітору на ньому, що навантаження наприклад 3.5квт, а з мережі бере тільки 3.3квт. Акумулятор в мене з екраном і там видно, що постійними ривками інвертор бере 2-5 ампер
А от цікаво те, що екран в цей же час показує що акумулятор навпаки заряджається 30-50 ват потужністю.
На фото видно, що розряд акума воно не рахує, а по факту він є.

 

[Валентин44]

Є проблема. Гібрідний дея 6 кВт. Напруга в мережі при генерації піднімається до 257+ вольт. І вимикається по захисту саме інвертор. Порівняно з лічильником (Дтек), завищує напругу на 5-7 вольт.. Тож, до якох напруги взагалі може ноормально працюовати інвертор? Як він переживає постійно завищену напругу?

 

[Alexander Zabolotnyi]

Если бмс не регистрирует мелкие токи уточки с акб то она такими токами может почти в ноль уйти с soc близкой к 100%.

Дуже схоже що так і є.
Місяць тому розрядив 8 акумів Deye SE-G5.1 Pro-B до 90% SOC і вимкнув зарядку від мережі в Time Of Use.
За тиждень напруга на комірках впала до 3,30 В - це по різним чартам близько 70% SOC.
За місяць напруга на комірках впала до 3,20 В - це по різним чартам близько 20% SOC.
Але БМС батарей весь час відображала ті самі 90%, на одній з 8 батарей SOC нарахувало 83%.
Здається, БМС не вміє працювати з малими струмами або враховує лише зовнішній струм батареї.
З іншого боку - втрата 70% за місяць - це 5 Вт власного споживання батареї (не враховуючи саморозряд), якось забагато.... Чи ні?
Оце зараз ввімкнув зарядку до 100% (вимкнув Tou), цікаво скільки кВт*год влізе в батареї...

 

[Alexander Zabolotnyi]

Є проблема. Гібрідний дея 6 кВт. Напруга в мережі при генерації піднімається до 257+ вольт. І вимикається по захисту саме інвертор. Порівняно з лічильником (Дтек), завищує напругу на 5-7 вольт.. Тож, до якох напруги взагалі може ноормально працюовати інвертор? Як він переживає постійно завищену напругу?

Як я розумію ви продаєте в мережу.
У вас дуже великі втрати напруги на проводах між інвертором і мережею. Кабель має бути 4, а краще 6 кв.мм. Мідь. І нормальні контакти.
Сам інвертор, з такими напргуми працює ок, він на це розрахований. Сам себе він не спалить )))

 

[Валентин44]

Як я розумію ви продаєте в мережу.
У вас дуже великі втрати напруги на проводах між інвертором і мережею. Кабель має бути 4, а краще 6 кв.мм. Мідь. І нормальні контакти.
Сам інвертор, з такими напргуми працює ок, він на це розрахований. Сам себе він не спалить )))

Так, продаж в мережу. Втрати мінімізував. Кабель між інвертором - лічильником мідь 6мм2. Чесних 6 мм2. довжина 20 метрів. Схоже просто по цій фазі напруга більша, перекоси по споживанню. Навіть не знаю, чи звертатись до ДТЕк, чи ні. Це питання іншою теми. В цілому, якщо для інвертора це не проблема - то треба думати про стабілізатор Хоча це велики кошти.

 

[Alexander Zabolotnyi]

якщо для інвертора це не проблема - то треба думати про стабілізатор Хоча це велики кошти.

Для інвертора це не проблема. Якщо ви тільки продаєте - нема сенсу в стабілізаторі. Якщо ще й власне споживаєте - я б певно перевів всі навантаження на UPS Load і туди додав би стабілізатор. Так було б явно дешевше. Абе не переносив би, а зробив би від вводу відгалуження на всі навантаження і туди б ставив стабілізатор.

 

[Ігор_Л]

если стоит не 100% держать акб то после достижения указанного процента инвертор продолжает на самого себя кушать батарейку

Місяць тому розрядив 8 акумів Deye SE-G5.1 Pro-B до 90% SOC і вимкнув зарядку від мережі в Time Of Use.
За тиждень напруга на комірках впала до 3,30 В

Дякую всім за відповіді. Зараз я розумію, що "моя" поведінка батареї не унікальна, а стандартна, тому що у багатьох таке спостерігається.

І як я зрозумів, з якогось дідька інвертор безперервно підсмоктує АКБ даже коли є мережа. Підсмоктує на невеликий струм (скоріше за все, до 1А), БМС цей струм не ловить і не знижує SOC відповідно втратам. А інвертор бачить що SOC не падає і відповідно не вважає потрібним заряджати АКБ і доганяти SOC до встановленого %. Тому маємо що маємо... SOC великий, а АКБ пустий. Сумно це все...
Може якось це "підсмоктування" вимкнути можна?

Виходить:
1. Або тримати АКБ при 100%, тому що 100% прив'язані у налаштуваннях до конкретної напруги...
2. Або пере налаштувати роботу з АКБ по напругам.
3. Або змиритися та кожні декілька днів вручну змінювати налаштування та заряджати АКБ до 100% щоб компенсувати втрати ємності.

Третій варіант поганий, тому що не вийде залишити систему на довго в автономці, та і кожний тиждень заливати в АКБ декілька кіловат-годин для компенсації втрат, це зайві і никому не потрібні циклі АКБ та втрата його ресурсу.

Стане тепло, пограюся з другим варіантом. Побачу що там і як... ЗА результатами або перейду на напруги замість SOC, або поставлю 100% на АКБ і вольовим зусиллям перестану про це думати

 

[Alexander Zabolotnyi]

якогось дідька інвертор безперервно підсмоктує АКБ даже коли є мережа. Підсмоктує на невеликий струм (скоріше за все, до 1А), БМС цей струм не ловить

"Не так все однозначно" (с)
З того що я побачив на своїх 8 батареях в DeyeCloud: протягом місяця одна з батарей імпульсно віддавала струм (5 піків по 22 А і 8 піків по 0,24 А - як воно насправді - хз як, DeyeCloud оновлює дані кожні 2 хвилини, як вони інтегруються/окрушлюються - теж хз). І саме на цій батареї SOC за місяць впав з 90 до 83%. Тобто БМС ці імпульси відловила.

А от те що БМС не враховує ані власні витрати, ані саморозряд - це точно. Якщо вже дивитися в алгоритм, то мало б бути щоб при відносно великих струмах SOC рахувалося по кулонометру, а при малих струмах (умовно нижче 1А) SOC корегувався по напрузі комірок - тоді б був коректний підрахунок. Або виключно по напрузі комірок, але тоді постає питання точності вимірювання, врахування струму, внутрішнього опору комірок (тобто як це зроблено в JK BMS).....

От зараз заряджаю свою батареї: протягом 1 години зарядний струм 12 А, SOC виріс з 90% до 98,60%, далі струм впав до 10А і SOC вже 4 години стоїть на місці, на цих 98,60%. Тобто БМС чекає якогось порогового значення напруги, щоб скинути SOC на 100%.

На зарядку 8 батарей (40 кВт*год сумарно) від 90% (за версією БМС) до повного заряду взято з мережі 38 кВт*год. Враховуючи ККД зарядки реальний SOC батарей виходить був десь 10-15%...

Виходить:
1. Або тримати АКБ при 100%, тому що 100% прив'язані у налаштуваннях до конкретної напруги...
2. Або пере налаштувати роботу з АКБ по напругам.
3. Або змиритися та кожні декілька днів вручну змінювати налаштування та заряджати АКБ до 100% щоб компенсувати втрати ємності.

Як на мене якщо система працює в буферному режимі (як ДБЖ) то найдоцільніше просто в налаштуваннях один день тижня не застосовувати ToU. І буде зарядка до 100% з підтримкою цьогоь рівня до наступної доби.

Щодо переходу на керування по напрузі у мене є деякі сумніви:
1). напруга комірок, коли працює балансир.
2). керування струмом заряду. Перехід на керування по напрузі призводить до відключення зв'язку з БМС, а саме вона задає максимальний струм в залежності від стану батареї (так щоб батарея досягла повного заряду максиально плавно). Чи буде сам інвертор знижувати зарядний струм (і як знижувати) при наближення напруги батареї до напруги повністю зарядженої батареї - це питання. Бачу ризик аварійного відключення батареї по перезаряду (це відбудеться якщо струм заряду перевищить струм балансування) або повну відсутність балансування.
3). напруга вимірюється на клемах інвертора, а не на батареї. Тобто ніяк не враховуються втрати на кабелях між інвертором та батареями. І це можу бути критично при великих струмах.

 

[Ігор_Л]

"Не так все однозначно" (с)

Я мав надію, що при налаштуванні по напругам інвертор все ж отримує якусь інформацію з БМС. Хоча б частково, наприклад температуру АКБ. Якщо ні, то...

Тоді залишається лише тримати АКБ при 100%. Це не дуже добре хоча б тому, що чім більше напруга на АКБ - тим більше інвертор витрачає струм на підтримання цієї напруги. АКБ без заряду намагається повернуться на 3.35В і щоб на АКБ трималося 3.45 потрібно безперервно давати на АКБ 0.5-0.6А, а це додаткові 20-30 Вт цілодобово, які тягне з розетки і за які платити потрібно... Я переважно саме тому тримав АКБ при 90% SOC, це десь 3.32В на комірку, підтримання такої напругі АКБ практично не вимагає струму.
Спробувати зробити меншу за 3.45 напругу для 100% SOC також не варіант, балансування не буде.

На АКБ 20 Вт, сам інвертор на своє функціонування ще щось бере, нехай також 20-30 Вт... На добу це кіловат+.
Якщо немає панелей, котрі кожного дня компенсують те, що інвертор насосав з АКБ та з мережі, то...

навантаження наприклад 3.5квт, а з мережі бере тільки 3.3квт.

У мене ситуація навпаки. З мережі завжди бере більше, ніж віддає споживачам. См скрін. Я собі це пояснював як раз тим, що різниця біля 30 Вт - це те, що бере інвертор на своє функціонування. Коли споживачі від АКБ живляться - ситуація така сама, з АКБ дещо більше бере ніж віддає, додається ще ККД перетворення 48В -> 220В та ін.

 

[Alexander Zabolotnyi]

Тоді залишається лише тримати АКБ при 100%.

Одну добу на тиждень - ОК як на мене.

Спробувати зробити меншу за 3.45 напругу для 100% SOC також не варіант, балансування не буде.

За моїми спостереженнями балансування вмикається на 3,60 і на 3,65. Бачив обидві ці напруги. Чому різні - хз. Після них вмикався розряд и напруга падала десь до 3,40.

 

[Ігор_Л]

Одну добу на тиждень - ОК як на мене.

Ви про зняту галку у розклад на закладці System Work Mode 1і? Не знаю що краще, завжди тримати АКБ при 100%. Або давати АКБ повільно розряджатися і потім заливати декілька кіловат-годин раз на тиждень... Другий варіант кожного тижня робить АКБ нехай не повний, але зарядний цикл. Окрім того, невідомо скільки точно смокче інвертор з АКБ і від чого це залежить. У мене на тиждень всмоктується 7 кВт. На графіках що кидали, є і більше споживання. Зробиш заряд раз на тиждень, а вдруг АКБ вийде в ноль за 5 або 6 днів?

За моїми спостереженнями балансування вмикається на 3,60 і на 3,65.

У вас фірмові АКБ? Якщо так, то в них мабуть так БМС налаштована. А розряд до 3.4 - то мабуть флоат режим на БМС.
А 100% SOC скільки? Також 3.6В на комірку? Якщо так і змінити це у налаштуваннях БМС не можна, то тримати АКБ при 100% буде і по споживанню десь 50+ Вт цілодобово коштувати, да і АКБ тримати постійно при 3.6В не корисно. Часова деградація при повному заряді дуже прискорюється.

У мене JK BMS, баланс поставив з 3.42, заряджає до 3.45 на комірку. Більше, до 3.6В, лише при обслуговуванні АКБ, раз на рік заряджати буду.

 

[Alexander Zabolotnyi]

Ви про зняту галку у розклад на закладці System Work Mode 1і?

Саме так.

Зробиш заряд раз на тиждень, а вдруг АКБ вийде в ноль за 5 або 6 днів?

Тоді один часовий проміжок на добу.

У вас фірмові АКБ?

Так, 8 штук SE-G5.1 Pro-B

А 100% SOC скільки? Також 3.6В на комірку?

При зарядці SOC стає 100% при збільшенні напруги до 54,6 В (3,41 на комірку), а далі топчеться на рівні 53,2-53,6 В (3,325-3,35 на комірку).

до 3.6В, лише при обслуговуванні АКБ, раз на рік заряджати буду.

Навіщо? У вас же активний балансир.

а чо ви батареї нічним тарифом не ганяєте?

Система стоють в багатоквартирному будинку, лічильник на будинок, ДТЕК двотарифний не ставить. Зараз чекаю на сонячні панелі.

 

[professori]

Я мав надію, що при налаштуванні по напругам інвертор все ж отримує якусь інформацію з БМС. Хоча б частково, наприклад температуру АКБ. Якщо ні, то...

Тоді залишається лише тримати АКБ при 100%. Це не дуже добре хоча б тому, що чім більше напруга на АКБ - тим більше інвертор витрачає струм на підтримання цієї напруги. АКБ без заряду намагається повернуться на 3.35В і щоб на АКБ трималося 3.45 потрібно безперервно давати на АКБ 0.5-0.6А, а це додаткові 20-30 Вт цілодобово, які тягне з розетки і за які платити потрібно... Я переважно саме тому тримав АКБ при 90% SOC, це десь 3.32В на комірку, підтримання такої напругі АКБ практично не вимагає струму.
Спробувати зробити меншу за 3.45 напругу для 100% SOC також не варіант, балансування не буде.

На АКБ 20 Вт, сам інвертор на своє функціонування ще щось бере, нехай також 20-30 Вт... На добу це кіловат+.
Якщо немає панелей, котрі кожного дня компенсують те, що інвертор насосав з АКБ та з мережі, то...


У мене ситуація навпаки. З мережі завжди бере більше, ніж віддає споживачам. См скрін. Я собі це пояснював як раз тим, що різниця біля 30 Вт - це те, що бере інвертор на своє функціонування. Коли споживачі від АКБ живляться - ситуація така сама, з АКБ дещо більше бере ніж віддає, додається ще ККД перетворення 48В -> 220В та ін.

Ставите Viktron Smart Shunt и будете видеть реальную картину.
Инвертор на себя берёт ориентировочно 1% от номинала. Для 6кВ Deye это примерно 60Вт.

 

[Валентин44]

Для інвертора це не проблема. Якщо ви тільки продаєте - нема сенсу в стабілізаторі. Якщо ще й власне споживаєте - я б певно перевів всі навантаження на UPS Load і туди додав би стабілізатор. Так було б явно дешевше. Абе не переносив би, а зробив би від вводу відгалуження на всі навантаження і туди б ставив стабілізатор.

Саме так і зроблене. В мене навіть пікове споживання не досягає 6 кВт, тож всі споживачі на UPS Load. Дякую за пораду.

 

[Alexander Zabolotnyi]

експерт з користування 314ah EVE MB31 LifePo4 збірки + Deye Sun 6k без BMS, CAN і балансирів законом ОМА.

Які налаштування напруги запропонує пан експерт для фірмових батарей Deye?
І ще питання до пана експерта, який зарядний струм видаватиме інвертор при досягнені напруги, скажімо, 54 В, якщо максимальна напргу задана 56 В, а номінальний зарядний струм 100 А? А при досягненні 55 В? А якщо зарядний струм 300 А? Ну тобто як інвертор регулює зарядний струм в залежності від досягнутої напруги заряду. Інвертор Deye SUN-20K-SG05LP3-EU-SM2

З того що я бачу, керування по SOC, при досягнені напруги 55,2 В (SOC 98,6 %) зарядний струм обмежується із розрахунку 11% ємності батареї.

 

[Alexander Zabolotnyi]

Треба переходити на вольтажі.

То які напруги у пана експерта?

 

[Alexander Zabolotnyi]

54.4В на заряд, 51.2В на розряд.

Float V ?
Absorption V ?
І в яких папугах тоді будуть налаштування Shutdown / Low bat / Restart ?

 

[Alexander Zabolotnyi]

в мене усі, float, absorption - 54.4v
shutdown - 46v, low bat 48v, restart 50v,

А де тоді в налаштуваннях інвертора "51.2В на розряд"?