FAQ Огляд інверторів Deye - Загальна тема

[xkansler]

Кто-то имел опыт даунгрейда батереек deye 5.1-pro.b с версии 200С на 200В?
Саппорт морозится. Ни да ни нет. Отвечают что у меня последняя версия. А мне нужна не последняя. В последней какая-то лажа после заряда до 100%: до ребута батарейки кнопкой Mos state 0021 и не идёт разряд. До обновления проблем не было.

У мене, наразі на батареях Deye 5.1-Pro.B стоїть 200С. Точно не пам'ятаю коли "оновилася". По пам'яті десь півтора-два місяці назад.
Постійно, подібної поведінки батарей в моєму випадку не спостерігається.
Ось приклад останньої доби. Данні збираються напряму з батарей по CAN:



Але така поведінка буває, і в моєму випадку спостерігалась і раніше, ще з прошивки 2009 (як було раніше не знаю, бо почав моніторити по CAN саме з цієї версії), при невеликому навантаженні на систему віддача з батарей "стартує" не одночасно. Виглядає це так:



Оновлював прошивки батареї сам, USB стиком.
Наразі логеру на рівні файерволу домашньої мережі заборонено ходити в інет. Це зроблено через те що одного дня, без усілякого запиту в підтримку Deye я отримав повідомлення від свого HomeAssistant що на батареях змінилася прошивка, якраз з версії 200B на 200С. Підтримка "відморозилась" на мій запит хто санкціював таке оновлення. Відповідь була в стилі - ми дбаємо про вас, розслабтеся та отримуйте задоволення. Після цього я вирішив що я маю сам вирішувати чи має так бути, тим паче що моніторінг усієї СЕС ведеться локально по CAN та RS485 в HomeAssistant і хмарні сервіси мені не потрібні.

В додатку усі прошивки які я отримав від офіційної підтримки Deye. Усі ці прошивки я використовував при оновлені своєї системи (окрім переходу з 200B на 200C)

P.S.
Ось тут є підтверження можливості downgrade - https://powerforum.co.za/topic/20233-deye-se-g51-pro-batteries/page/2/

 

[Den_LocalNet]

У мене, наразі на батареях Deye 5.1-Pro.B стоїть 200С. Точно не пам'ятаю коли "оновилася". По пам'яті десь півтора-два місяці назад.
Постійно, подібної поведінки батарей в моєму випадку не спостерігається.
Ось приклад останньої доби. Данні збираються напряму з батарей по CAN:

Переглянути вкладення 7863

Але така поведінка буває, і в моєму випадку спостерігалась і раніше, ще з прошивки 2009 (як було раніше не знаю, бо почав моніторити по CAN саме з цієї версії), при невеликому навантаженні на систему віддача з батарей "стартує" не одночасно. Виглядає це так:

Переглянути вкладення 7876

Оновлював прошивки батареї сам, USB стиком.
Наразі логеру на рівні файерволу домашньої мережі заборонено ходити в інет. Це зроблено через те що одного дня, без усілякого запиту в підтримку Deye я отримав повідомлення від свого HomeAssistant що на батареях змінилася прошивка, якраз з версії 200B на 200С. Підтримка "відморозилась" на мій запит хто санкціював таке оновлення. Відповідь була в стилі - ми дбаємо про вас, розслабтеся та отримуйте задоволення. Після цього я вирішив що я маю сам вирішувати чи має так бути, тим паче що моніторінг усієї СЕС ведеться локально по CAN та RS485 в HomeAssistant і хмарні сервіси мені не потрібні.

В додатку усі прошивки які я отримав від офіційної підтримки Deye. Усі ці прошивки я використовував при оновлені своєї системи (окрім переходу з 200B на 200C)

P.S.
Ось тут є підтверження можливості downgrade - https://powerforum.co.za/topic/20233-deye-se-g51-pro-batteries/page/2/

Спасибо
Сегодня добил их и даунгрейднули на 200В. Неделя переписки.
Конечно же они говорили что проблема в доп батареях другого бренда. Но год на прошивке 200В я не знал проблем, а после обновления каждый день ребучу вручную акб.
Посмотрим как будет после даунгрейда.


Физически я понимаю почему это происходит. Сторонние батареи перехватываеют нагрузку и деевские так и стоят с включённой разрядкой. Имхо это бок софта, так не должно быть. Потому они и разбегаются со временем на 5-10% даже среди стопки батарей дее.

А у вас кроме дее акб есть в массиве другие?

 

[Den_LocalNet]

Мысли в слух.
Знал бы я что акб дее такое говно то самосбор бы изначально делал в 2,5 раза дешевле. То что сам собирал на jkbms с нормальным внешним балансиром работает в разы лучше и стабильнее.

 

[Ігор_Л]

Мысли в слух.
Знал бы я что акб дее такое говно то самосбор бы изначально делал в 2,5 раза дешевле. То что сам собирал на jkbms с нормальным внешним балансиром работает в разы лучше и стабильнее.

Да, я тоже начал собирать сам не столько из-за цены, сколько из-за возможности проверить, промерять, обнюхать каждую ячейку лифера. Не дешевая же мягко говоря штука, что бы "не глядя" брать...

Смотрел целостность клемм, что б не было следов монтажа. Смотрел геометрию ячеек, чтоб не было вздутых, мятых и т.д. Смотрел напругу, что бы была одинаковая на всех ячейках, это показатель одинакового саморазряда. Смотрел сопротивление Yaorea 1035+, тоже чтоб было на всех без просадок. Смотрел обтяжку термоусадкой и маркировку, т.е. что ячейки новые... И не смотря на все это, я не уверен, что взял реально новый Grade A, как было обещано. Опять же при самосборке есть гарантия, что все клеммы, провода, перемычки, затяжка всего этого будет норм и китайцы ни на чем не сэкономят.

Какой балансир если не секрет поставили? Я думал над отдельным... но сделал вывод, что пока ячейки новые и штатный в JK справляется, нет смысла деньги тратить. Все равно у всех балансиров ток балансировки пропорционален величине разбаланса. Пока ячейки новые и разбаланс не большой - что внешний, что встроенyый в JK будут примерно одинаково эффективны.

А через пару лет может возьму какой то...

 

[Den_LocalNet]

Да, я тоже начал собирать сам не столько из-за цены, сколько из-за возможности проверить, промерять, обнюхать каждую ячейку. лифера. Не дешевая же мягко говоря штука, что бы "не глядя" брать...

Смотрел целостность клемм, что б не было следов монтажа. Смотрел геометрию ячеек, чтоб не было вздутых, мятых и т.д. Смотрел напругу, что бы была одинаковая на всех ячейках, это показатель одинакового саморазряда. Смотрел сопротивление Yaorea 1035+, тоже чтоб было на всех без просадок. Смотрел обтяжку термоусадкой и маркировку, т.е. что ячейки новые... И не смотря на все это, я не уверен, что взял реально новый Grade A, как было обещано.

Какой балансир если не секрет поставили? Я думал над отдельным... но сделал вывод, что пока ячейки новые и штатный в JK справляется, нет смысла деньги тратить. Все равно у всех балансиров ток балансировки пропорционален величине разбаланса. Пока ячейки новые и разбаланс не большой - что внешний, что встроенyый в JK будут примерно одинаково эффективны.

А через пару лет может возьму какой то...

У меня бмс 2а и ещё взял дополнительно конденсаторный 5а. 850 грн не такие большие деньги. Пока балансир не работает, но так что бы потом не заниматься тяганием тяжёлого (у меня стопками одна акб на другой стоит) и решил сразу ставить.
На сейчас ёмкость акб 120квт (из них дее 50квт). Уже жалею, на те же деньги было бы 250квт)

 

[minoltist]

У меня бмс 2а и ещё взял дополнительно конденсаторный 5а. 850 грн не такие большие деньги. Пока балансир не работает, но так что бы потом не заниматься тяганием тяжёлого (у меня стопками одна акб на другой стоит) и решил сразу ставить.

Цікаво навіщо до балансира 2а додавати ще 5а? Є спільнота, де намагалися зробити батарею як можна дешевше.Брали 15 найдешевших комірок 280а на нкон і JK BMS 80-100а (звичайну) з балансуванням 0,6а. Політ нормальний при бюджеті до $900 ))
В мене вже була JK 2а, так я з цікавості обмежив струм балансування до 1а. Навіть забув про це. Балансується норм, міняти не збираюся, хіба потім "на поржать" обмежу до 0,6а))

 

[minoltist]

дозволить заряджати батку до 100% один раз на сонячний день та не гоняти її, де накопичується похибка soc.

Можна джерело інформації звідки "накопичується похибка soc" при декількох невеликих розрядах-зарядах протягом дня?

 

[Den_LocalNet]

Цікаво навіщо до балансира 2а додавати ще 5а?

Я ж написал. Потому что потом, если вдруг нужно будет то добавить, будет сложно. Это так что бы не думать вообще о вопросе разбаланса.

 

[Den_LocalNet]

Можна джерело інформації звідки "накопичується похибка soc" при декількох невеликих розрядах-зарядах протягом дня?

Из реальной жизни. Из-за погрешности при измерениях.

 

[minoltist]

На сейчас ёмкость акб 120квт - уважуха!!
Моя мрія 100квт))

 

[Den_LocalNet]

На сейчас ёмкость акб 120квт - уважуха!!
Моя мрія 100квт))

Это без учёта автомобиля))
С ним больше 200 выйдет)

Я кстати хотел 100квт что бы легко было по процентам понимать сколько квт в запасе)
Но перестарался.

 

[minoltist]

Из реальной жизни. Из-за погрешности при измерениях.

У кожної батареї своя "реальная жизнь". Те про що ви кажете - це стосується батарей що працюють в буферному режимі, але батарея що кожен вечір і до ранку йде в розряд - дуже сумніваюся

 

[Den_LocalNet]

У кожної батареї своя "реальная жизнь". Те про що ви кажете - це стосується батарей що працюють в буферному режимі, але батарея що кожен вечір і до ранку йде в розряд - дуже сумніваюся

Как раз ровно на оборот.
Как раз те кто дрочатся туда-сюда и не доходят до 100% и имеют такую проблему.
Те что в буфере там ничего не происходит, не на чем ошибаться.

 

[Den_LocalNet]

Ну сами подумайте как работает soc.
Бмс знает ёмкость акб. Например 5квт.
Когда зарядились на 100% мы берём за отправную точку что у нас 5квт запасено.
При заряде и разряде считаем сколько ватт мы забрали и сколько вернули. Математикой считаем остаток, например 2.5квт и рисуем сок 50%. Если считать с погрешностью то неминуемо погрешность накапливается. И выходит так что мы считаем что у нас ещё в запасе 2.5квт, а в реальности 1квт.

Это подтверждается тем, что если долго не доводить до 100%, а работать скажем 20-80 то в батарейку 5квт с сок 80% легко можно влить 4квт)

Кроме погрешности на шунтах, я думаю, есть ещё ошибка на переходных процессах. Когда туда-сюда заряд-разряд по 20 раз в минуту (переменная облачность, специфическая нагрузка в виде расчёски). Рахунок и вот на этих переходах ватты тоже нормально теряются в учёте.

 

[minoltist]

Ну сами подумайте как работает soc.

Таке питання ставить мене в ступор...
Я чесно не розумію маркетингової величини SOC. Це не фізична величина її немає в "

Міжнародній системі одиниць (SI)​

"
Тому я її вважаю "сферичним конем у вакуумі", а ви як людина що показаує як сама зібрала батарею з JK BMS знаєте що напруга "SOC 100%" задається вами вручну. Хоч скільки... Я зробив безперебійник 12в 100вт, так там у мене вважайте "SOC 100%" - 3,4в, хоча я думав і про 3,38, бо буферний режим.
У тих БМС що я крутив в руках - "SOC 100%" - це те що я забажаю, а для БМС це просто напруга на комірках.

 

[Den_LocalNet]

Таке питання ставить мене в ступор...
Я чесно не розумію маркетингової величини SOC. Це не фізична величина її немає в "

Міжнародній системі одиниць (SI)​

"
Тому я її вважаю "сферичним конем у вакуумі", а ви як людина що показаує як сама зібрала батарею з JK BMS знаєте що напруга "SOC 100%" задається вами вручну. Хоч скільки... Я зробив безперебійник 12в 100вт, так там у мене вважайте "SOC 100%" - 3,4в, хоча я думав і про 3,38, бо буферний режим.
У тих БМС що я крутив в руках - "SOC 100%" - це те що я забажаю, а для БМС це просто напруга на комірках.

Причём тут напряжение ячеек?
Это не свинец, тут нет линейности ёмкость-напряжение.
Именно по этому придумали soc.
И всё с ним в порядке если периодически обнулять накопленную погрешность. Ибо только тогда, когда все ячейки дошли до верхней границы установленной в bms можно сказать что soc действительно 100%.

Тот же jkbms после цикла разряда запоминает cycle capacity. Это И есть ваши 100% soc.
Т.е. если вы сильно занизите верхнее напряжение на ячейках то и получите ниже цикл капасити и из условных 5квт останется например 4квт. Я думаю что бмс в таком случае может внести поправку в полную ёмкость акб и отталкиваться от неё. Это и будет параметр soh.

 

[minoltist]

Дуже багато питань виникло після вашої відповіді...
1. "Ибо только тогда, когда все ячейки дошли до верхней границы установленной в bms можно сказать что soc действительно 100%." - цю границю хтось встановлює, в випадку JK BMS той хто її налаштовує, від скільки йому заманеться і до даташитівської межі 3,65в. Зазвичай 3,45-3,47. Але і менше ніхто не забороняє, звичайно при цьому втрачаються якісь пару відсотків, ну ніяк не 20, як у вашому прикладі "из условных 5квт останется например 4квт"
2. "Тот же jkbms после цикла разряда запоминает cycle capacity" - я так розумію що для цього треба розрядити батарею до встановленної напруги "SOC 0%", а я не зустрічав звітів про таке калібрування і навіть тут на форумі питав чи робив хтось таке. От моя батарея ще нижче 60% не розряджалася (побачу що буде взимку).
3. "Причём тут напряжение ячеек?" - БМС нічого окрім напруги не знає, JK BMS має власний кулонометр, але мені невідома ні його точність ні процедура його калібрування...

 

[xkansler]

Спасибо
Сегодня добил их и даунгрейднули на 200В. Неделя переписки.
Конечно же они говорили что проблема в доп батареях другого бренда. Но год на прошивке 200В я не знал проблем, а после обновления каждый день ребучу вручную акб.
Посмотрим как будет после даунгрейда.


Физически я понимаю почему это происходит. Сторонние батареи перехватываеют нагрузку и деевские так и стоят с включённой разрядкой. Имхо это бок софта, так не должно быть. Потому они и разбегаются со временем на 5-10% даже среди стопки батарей дее.

А у вас кроме дее акб есть в массиве другие?

Ну у мене не так "жирно" як у Вас з кіловатами.
Система складається з чотирьох Deye 5.1-ProB. Причому купувалися вони не одночасно.
В травні 23-го був куплений SUN-5K і дві батареї а через пів року докуплено ще дві Deye 5.1-ProB.
Загальне добове споживання будинку ~20-25kWt. ЗТ немає. Все керується локально автоматизаціями HA. Time of Use я взагалі перестав використовувати через малу гнучкість в сценаріях які я собі напридумував.

Доречі коли я "добирав" ще дві батареї то "внутрішній лічильник циклів" 2-х батарей Deye що були показував 181/184 відповідно. Цей лічильник циклів теж такий собі сферичний кінь в вакуумі - по факту вони беруть кількість енергій яка "пройшла" через батарею на ділять на її "заводську" ємність. При цьому в яких циклах "прокачується" ця енергія (100%-10%-100% чи 100%-50%-100%) для цього лічильника не має значення. Але то таке...
Дві нові батареї мали лічильники циклів 1/1. За пів року вони, в моїх сценаріях використання трохи наздогнали умовно старі батареї. Але є одна невеличка засада. Перша батарея, так званий "майстер" трохи виривається уперед. Зараз по циклах - 284/272/156/155. 284 циклів - це і є майстер. Через якийсь час доведеться майстром зробити батарею з найменшою кількістю циклів.

Якщо "опустити" питання занадто слабкого балансира який має BMS батареї Deyа, що накладає деякі нюанси в сценаріях використання то можна сказати що батареї Deye більш-менш.
У хлопців з Power Forum (посилання я давав - https://powerforum.co.za/topic/20233-deye-se-g51-pro-batteries/) ці батареї досить прискіпливо розкладені і є рішення Deye-вських проблем...

 

[Den_LocalNet]

Дві нові батареї мали лічильники циклів 1/1. За пів року вони, в моїх сценаріях використання трохи наздогнали умовно старі батареї. Але є одна невеличка засада. Перша батарея, так званий "майстер" трохи виривається уперед. Зараз по циклах - 284/272/156/155. 284 циклів - це і є майстер. Через якийсь час доведеться майстром зробити батарею з найменшою кількістю циклів.

Нет никакого мастера. Возьмите токовые клещи и посмотрите какой ток отдаёт каждая батарея при разрядке. Вангую у вас будут не одинаковые токи. Нужно смотреть как подключены акб. Я с этим вопросом очень сильно наигрался со своими 20 акб что бы их уравнять. Часто достаточно по шине "передвинуть" акб относительно соседей что бы изменить баланс по току каждой акб.
Как у вас физически подключены акб?

 

[Den_LocalNet]

Якщо "опустити" питання занадто слабкого балансира який має BMS батареї Deyа, що накладає деякі нюанси в сценаріях використання то можна сказати що батареї Deye більш-менш.

Так а смысл за них переплачивать? Если можно в 2 раза дешевле не решать нюансы?)