Інвертор Deye, заземлення TT (tnс-s), виникає зміна полярності в розетці при відключенні мережевого нуля

[StasKyiv]

Вітаю. В мене така історія: На стовпі підключено заземлення по схемі tnс-s 3.3ОМ (спільне для 10 абонентів) нейтраль з'єднана з землею "до учета". Там встановлено мій лічильник та діфавтомат двополюсний. В будинку в щиту є ще один дюблюючий діфавтомат, декілька узо на групи автоматів. Інвертор Deye-SUN-6K-SG03LP1-EU підключили по схемі з сквозним нулем
Але не робили з'єднання  E-N Link , так як наче якщо заземлення по TNC-S то це з'єднання вже виконано "до учета" і повторно це робити непотрібно, або навіть небезпечно?
Встановлено трансформатор току на лінію. Перекидний автомат для обходу інвертору, та автомати що вимикає мережу що йде на інвертор та другий автомат який вимикає фазу на виході з інвертору.

На інвертор також підключено заземлення.

Наче все процює як треба, і якщо вимкнути тільки мережеву фазу ( на стабілізаторі ) то все ок.

Але якщо вимкнути дублюючий вхідний діфавтомат то відбувається щось незрозуміле для електрика який встановлював інвертор. В розетках фаза міняється з нулем місцями - виглядає наче саме так, тестер викрутка показує тільки одну фазу. А також мультиметром заміри між нулем і землею показує близько 70 вольт (коливається +-10 вольт).



Поки готував це питання ще раз вирішив перевірити як фаза перестрибує.
Фаза виходить перестрибує не одразу а через декілька секунд.

Це тільки у мене таке?
Що може бути не так з підключенням, куди подивитись.
У електрика невеликий досвід по встановленню саме Deye, тому думаю може щось не так зробив. Він вперше з таким стикається. Завтра він буде в мене, що він може перевірити щоб розібратись.
Чи може під час встановлення заземлення щось не так підключили, але там наче робила людина з досвідом, є паспорт на заземлення.
Як встановлювали заземлення:

 

[Dmitry]

а РЕ та що в Load інвертора під'єднана?

Але не робили з'єднання  E-N Link

Бо виходить що коли ви нуль від'єднуєте в щиті ваша TN_S перетворюється на ТТ, нуль ні з чим не з'єднаний
и скоріше всього Ви просто отримуєте 2 фази після інвертора, с деяким перекосом тому і 70 Вольт

 

[yurriy]

Без намальованої схеми вашого щитка та всіх описаних підключень навряд чи хтось підкаже.

 

[StasKyiv]

а РЕ та що в Load інвертора під'єднана?



Бо виходить що коли ви нуль від'єднуєте в щиті ваша TN_S перетворюється на ТТ

перевірив, так є

 

[StasKyiv]

Без намальованої схеми вашого щитка та всіх описаних підключень навряд чи хтось підкаже.

нажаль схеми немає, попрошу може електрик що встановлював інвертор намалює що знає. Робили різні електрики. Перший електрик від забудовника започаткував одразу не дуже охайну схему як я зараз розумію, тому там не дуже легко розбиратись

список треба оновити, тут додалось підключення інвертору і з самого низу, обмежувач для вуличної розетки і перекидний перемикач для живлення насосу

 

[Dmitry]

---

Але не робили з'єднання  E-N Link

Зробить і я думаю що 99% все запрацює, можете спробувати

 

[StasKyiv]

---

Зробить і я думаю що 99% все запрацює, можете спробувати

не буде проблем з тим що заземлення спільне, та те що воно tnc-s і вже є з'єднання з нулем в щитку на стовпі?

Доречі глянув відео про заземлення, і зрозумів що з'єднання землі з нулем виходить виконано через підключення до цих автоматів що на фото, а це автомати насосу і воріт які висять на іншій квартирі, тобто нуль взято від іншої квартири, я знаю що в неї інша фаза ніж в мене, це норм?

upd:
Ні. помилився цей синій іде на стержень в землю (немає з'єднання з нулем)

 

[Dmitry]

не буде проблем з тим що заземлення спільне, та те що воно tnc-s і вже є з'єднання з нулем в щитку на стовпі?

Наскільки я знаю система TN-S вимагає повторного заземлення на вводі і як що я не помиляюсь в TN-S нуль розривати не можна, а як ви казали дифавтомат двополюсний, то ви його вимикаете і нуль у вас не з'єднаний ніде з землею - тому виходить на виході інвертору 2 фази, коли діф автомат включений то все нормально бо нуль з землею на стовпі зєднані

 

[Dmitry]

і зрозумів що з'єднання землі з нулем виходить виконано через підключення до цих автоматів що на фото, а це автомати насосу і воріт які висять на іншій квартирі, тобто нуль взято від іншої квартири, я знаю що в неї інша фаза ніж в мене, це норм?

Гнати поганою мітлою тіх "єлектриків" яки вам це робили і Дєя тут ні до чого

 

[StasKyiv]

Наскільки я знаю система TN-S вимагає повторного заземлення на вводі і як що я не помиляюсь в TN-S нуль розривати не можна, а як ви казали дифавтомат двополюсний, то ви його вимикаете і нуль у вас не з'єднаний ніде з землею - тому виходить на виході інвертору 2 фази, коли діф автомат включений то все нормально бо нуль з землею на стовпі зєднані

дякую, спробуємо це зробити. (Ви написали tn-s в мене tnc-s але це не важливо я так зрозумів)

 

[Dmitry]

Ви написали tn-s в мене tnc-s

Так tnc-s помилився, з телефону складно набирати

 

[StasKyiv]

Гнати поганою мітлою тіх "єлектриків" яки вам це робили і Дєя тут ні до чого

це зробила людина яка ставила заземлення в 2019 році, думаю що він це зробив через те що щит закритий був, тобто до нуля який іде з трансформатору небуло доступу. Я його можу заодно запросити на заміри планові супротиву, але він не виправить підключення тому що щит опломбовано. Але я замовив підвищення потужності, Детек буде міняти мій діфавтомат, може їх попрошу підключити нуль до шини заземлення коректно

 

[Pungarov]

Синій провід - це провід заземлення який іде до нержавіючого стержня заземлення - не було жовто-зеленого під рукою. Щиток опломбований, тому я не міг робити перемичку між нулем та землею (І я і не повинен був - я тільки виконав заземлення, добре що трохи довів до ладу скрутки в щиті - оскільки зміг до них добратися) І при чому - гнати на людину, яка зробила якісне заземлення . Замовнику я рекомендував зробити об'єднання на вводі в будинку чи визвати РЕС чи кому належить ця пломба. Інвертор не бачить "опорного" нуля і тому така ситуація. Якщо зроблять об'єднання як по схемі повинно бути все норм. Я так розумію дуже погане заземлення N провідника - тому така ситуація. А різниця потенціалів тому що не об'єднані зараз системи N та PE. І різниця така велика - тому що якісне заземлення менше 3 Ом ...

 

[StasKyiv]

Синій провід - це провід заземлення який іде до нержавіючого стержня заземлення - не було жовто-зеленого під рукою. Щиток опломбований, тому я не міг робити перемичку між нулем та землею (І я і не повинен був - я тільки виконав заземлення, добре що трохи довів до ладу скрутки в щиті - оскільки зміг до них добратися) І при чому - гнати на людину, яка зробила якісне заземлення . Замовнику я рекомендував зробити об'єднання на вводі в будинку чи визвати РЕС чи кому належить ця пломба. Інвертор не бачить "опорного" нуля і тому така ситуація. Якщо зроблять об'єднання як по схемі повинно бути все норм. Я так розумію дуже погане заземлення N провідника - тому така ситуація. А різниця потенціалів тому що не об'єднані зараз системи N та PE. І різниця така велика - тому що якісне заземлення менше 3 Ом ...

Андрію дякую за пояснення, на той час наче небуло особливої потреби в цьому, тому я мабуть і забув про це. Тому назву теми можно виправити, так як виявилось що в мене покищо заземлення ТТ. А головне я розібрався в чому справа )

 

[Dmitry]

Якщо зроблять об'єднання як по схемі повинно бути все норм. Я так розумію дуже погане заземлення N провідника - тому така ситуація. А різниця потенціалів тому що не об'єднані зараз системи N та PE.

Я так розумію що діф автомат зараз відключає нуль мережі і разом з ним заземлення, то як діф автомат вимкнено то заземлення N проводника не погане, а його взагалі немає, тож об'єднувати таки потрібно після діф автомату, там що теж опломбовані? А як тоді ви його вимикаєте?

 

[StasKyiv]

Я так розумію що діф автомат зараз відключає нуль мережі і разом з ним заземлення, то як діф автомат вимкнено то заземлення N проводника не погане, а його взагалі немає, тож об'єднувати таки потрібно після діф автомату, там що теж опломбовані? А як тоді ви його вимикаєте?

автомати всі в доступі, розподільний щит має внутрішню дверку яка закриває лічильники і десь біля них нуль який приходить з трансформатору. Там комутаційні коробки кожного будинку знизу, тому підключити заземлення стало можливим без отримання доступу до середини щиту.

Об'єднаю землю з 0 вже в будинку як вказано на схемі інвертору, а пізніше я мабуть зроблю в загальному щиті щоб у всіх став tnc-s, хоча це таке питання, можно залишити TT нехай може кожен робить собі в своєму будинку tnc-s ставлячи перемичку між нулем та землею , чи залишає ТТ як є зараз

 

[StasKyiv]

Я так розумію що діф автомат зараз відключає нуль мережі і разом з ним заземлення

діфавтомат відключає тільки фазу та нуль, земля виходить постійно приєднана

 

[Dmitry]

діфавтомат відключає тільки фазу та нуль, земля виходить постійно приєднана

Куди? До нуля вона після автомата ніде не підєднана тому система ТТ виходить.
Але наскільки я знаю можно поставити зовнішнє реле і якусь галочку в меню інвертора поставити и він буде з'єднувати нуль з землею коли нема зовнішньої мережі, деякі інвертори всередині мають вже таке реле, не знаю як конкретно в вашому.

ПС: інвертор теж джерело струму тому мабуть після нього теж діф реле або діф автомат потрібен

 

[StasKyiv]

Куди? До нуля вона після автомата ніде не підєднана тому система ТТ виходить.
Але наскільки я знаю можно поставити зовнішнє реле і якусь галочку в меню інвертора поставити и він буде з'єднувати нуль з землею коли нема зовнішньої мережі, деякі інвертори всередині мають вже таке реле, не знаю як конкретно в вашому.

ПС: інвертор теж джерело струму тому мабуть після нього теж діф реле або діф автомат потрібен

це я про те що земля постійно приєднана на шину в моєму домашньому щиті і далі до розеток, її ніщо не вимикає.

Так вийшло що в мене ТТ .
Ага читав про цей контактор з реле та острівний режим, в трьохвазних він іде вбудований.
З цієї теми я потрапив на цей форум https://greenpowertalk.tech/threads/pidkljuchennja-zemli-deye-sun-20k.1198/
Якщо без нього все буде і так ок, то може і нетреба воно мені

 

[StasKyiv]

ПС: інвертор теж джерело струму тому мабуть після нього теж діф реле або діф автомат потрібен

в мене стоїть автомат на виході фази з інвертору наче цей однополюсний:
чи може потрібен двополюсний мабуть не обов'язково