Без BMS і CAN напряму до Інвертора - Батарея 16s 314 Ah

[toyo]

Не намагайтесь

Ну я спробував.

 

[andrii_sh]

а фізичні процеси, закон ОМА, не можуть це робити?

не можуть, бо по всіх законах електроніки - в послідовному ланцюгу струм протікає однаковий. вам ж це вже пояснювали, і не може просто струм в одному місці послідовного ланцюга зменшитись, а в іншому збільшитись

Як до усіх бмс і балансирів воно всьо працювало?

в свинцевих акумуляторах межа між кінцем зарядки і початком електролізу дуже близька, і коли є дисбаланс - то просто та комірка що вискакує вперед - починає розщеплювати воду на водень і кисень (саме тому в усіх свинцевих акумуляторах є можливість випускати зайвий тиск від створених газів). але й навіть це не завжди спасало великі системи з збільшеним дизбалансом, то й навіть потім почали ставити балансири на свинцеві акумулятори
в літію межа між кінцем зарядки і виділенням водню - досить велика (та і загалом виділення водню в закритих акумуляторах - небезпечне), тому на них спочатку ставили лише бмс, щоб контролювати чи не вискакує яка комірка та відключало б зарядку чи розрядку на них, і якщо була можливість - балансували час від часу вручну. а потім почали додавати балансувальні резистори - які обмежували струм зарядки і на комірках що вискочили - розсіювали струм в тепло, тримаючи напругу на одному рівні
а потім зявились балансири і почали їх використовувати замість балансувальних резисторів в звязці з бмс, яка контролює комірки

 

[crowl]

не можуть, бо по всіх законах електроніки - в послідовному ланцюгу струм протікає однаковий. вам ж це вже пояснювали, і не може просто струм в одному місці послідовного ланцюга зменшитись, а в іншому збільшитись

в свинцевих акумуляторах межа між кінцем зарядки і початком електролізу дуже близька, і коли є дисбаланс - то просто та комірка що вискакує вперед - починає розщеплювати воду на водень і кисень (саме тому в усіх свинцевих акумуляторах є можливість випускати зайвий тиск від створених газів). але й навіть це не завжди спасало великі системи з збільшеним дизбалансом, то й навіть потім почали ставити балансири на свинцеві акумулятори
в літію межа між кінцем зарядки і виділенням водню - досить велика (та і загалом виділення водню в закритих акумуляторах - небезпечне), тому на них спочатку ставили лише бмс, щоб контролювати чи не вискакує яка комірка та відключало б зарядку чи розрядку на них, і якщо була можливість - балансували час від часу вручну. а потім почали додавати балансувальні резистори - які обмежували струм зарядки і на комірках що вискочили - розсіювали струм в тепло, тримаючи напругу на одному рівні
а потім зявились балансири і почали їх використовувати замість балансувальних резисторів в звязці з бмс, яка контролює комірки

а чи ви знаєте шо струм зарядки взагалі чіпати не треба згідно закону Ома?
Ми його задаємо раз і на завжди
І поясніть мені як, в мене вже 4 день система працює і самобалансується якшо я не чіпаю ні струму зарядки ні напругу
на 4 день вже ж могла згоріти і спалити хату, а то шось вже надто довго це триває це неподобство

 

[Karl]

Опа, шось новеньке, можна конкретніше про не константний опір
Якшо можна формулу залежності зміни опору.
Окрім того - які процеси на нього впливають.

На пальцях: Маємо послідовно з'єднані генератор струму і комірку у вигляді чорної скрині. Струм константа, напруга буде рости з часом. R=U/I
Отже і опір чорної скрині теж буде рости.

 

[andrii_sh]

а чи ви знаєте шо струм зарядки взагалі чіпати не треба згідно закону Ома?
Ми його задаємо раз і на завжди

хто таке сказав? під час зарядки можна міняти струм як заманеться (головне не перевищувати допустимі межі), що й відбувається, коли інвертор працює з батареєю і сонячними панелями. в один момент може йти зарядка струмом 5А, в інший 20А. а наступний всі 100А. Чи то виявляється не можна так заряжати, а? і всі виробники інверторів неправильно роблять прошивки до них?

І поясніть мені як, в мене вже 4 день система працює і самобалансується якшо я не чіпаю ні струму зарядки ні напругу

пояснюю - вона не самобалансується, а просто ще не вилетіла в пожежу, бо не стався ще колосальний дисбаланс, але це в певний момент станеться

 

[crowl]

На пальцях: Маємо послідовно з'єднані генератор струму і комірку у вигляді чорної скрині. Струм константа, напруга буде рости з часом. R=U/I
Отже і опір чорної скрині теж буде рости.

На пальцях опір чорної скрині буде рости ЛИШЕ коли ви заряджаєте її зварювальним апаратом без стоп кранів, наприклад як той ютубер шо зваркою дав про...тись, коли її здує і википе електроліт от тоді реально опір піде в стратосферу
Якшо у вас 1 разовий акум як у нього, тоді ясно шо росте. Згідний

 

[crowl]

хто таке сказав? під час зарядки можна міняти струм як заманеться (головне не перевищувати допустимі межі), що й відбувається, коли інвертор працює з батареєю і сонячними панелями. в один момент може йти зарядка струмом 5А, в інший 20А. а наступний всі 100А. Чи то виявляється не можна так заряжати, а? і всі виробники інверторів неправильно роблять прошивки до них?

пояснюю - вона не самобалансується, а просто ще не вилетіла в пожежу, бо не стався ще колосальний дисбаланс, але це в певний момент станеться

вона збалансована в межах 0.001v на четвертий день експлуатації без девіацій. Я вважаю мала би бути більша похибка за 4 дні. Навіть якшо брати до уваги шо lifepo4 крива дуже плоска.
Плюс не забуваємо, шо я її з 16 різних акумів зібрав, які з заводу теж з різним SOC мали приїхати. Дата виробництва комірок липень 2024 року, за пів року де їх по світу таскало, мали би різні показники бути. Шо їх тоді збалансувало

 

[andrii_sh]

вона збалансована в межах 0.001v на четвертий день експлуатації без девіацій. Я вважаю мала би бути більша похибка за 4 дні. Навіть якшо брати до уваги шо lifepo4 крива дуже плоска.

ще ні разу тут не побачили перевірки в фазі вашого чарівного "балансування", коли напруга батареї витримується в 54.4В з мінімальним можливим струмом на зарядку, але вже разів зі 100 чули що батарея відбалансована.
з таким самим успіхом можна одну з комірок вам замінити на 100А*год і міряти під невеликим навантаженням і казати що 100А*год комірка і 300А*год комірка відбалансовані, бо бачте на них однакова напруга в оцей момент розрядки

 

[crowl]

ще ні разу тут не побачили перевірки в фазі вашого чарівного "балансування", коли напруга батареї витримується в 54.4В з мінімальним можливим струмом на зарядку, але вже разів зі 100 чули що батарея відбалансована.
з таким самим успіхом можна одну з комірок вам замінити на 100А*год і міряти під невеликим навантаженням і казати що 100А*год комірка і 300А*год комірка відбалансовані, бо бачте на них однакова напруга в оцей момент розрядки

завтра буде
Самому цікаво яка похибка

 

[Raptor]

Зачем вы с ним спорите ?

 

[Licoze]

хто таке сказав? під час зарядки можна міняти струм як заманеться (головне не перевищувати допустимі межі)

Під час зарядки і так і струм і напруга змінюються, спочатку напруга росте і струм постійний, потім напруга постійна і струм падає, це тупо дефолтний процес.

 

[crowl]

Доброго ранку, сьогодні я ліг спати раніше, щоб спостерігати за самобалансуванням. Система перейшла до стадії плаваючого заряду Float о 6 ранку.
Стадія плаваючого заряду буде моніторитися протягом 3 годин з 6:00 до 9:00.
Напруга становить 54.4 В або 3.4 В/комірку.

Ключові висновки:
Значення між комірками знаходяться в межах 0.02 В. Найвищий показник — 3.42 В, найнижчий — 3.38 В.

Це саме те, що очікувалося. Нам потрібно звернути увагу на відхилення (Drifters).
Якщо:
А) Відхилення більше 0.03 В — це означає, що система менш збалансована, ніж зараз.
B) Відхилення в межах 0.02 В — система трохи більш збалансована.
C) Відхилення менше 0.02 В — система балансує сама себе.

Поточний струм становить 1.3 ампера для батареї на 314 ампер-годин, що зазвичай вважається зарядженою батареєю

 

[toyo]

Значення між комірками знаходяться в межах 0.02 В. Найвищий показник — 3.42 В, найнижчий — 3.38 В.

З підрахунками у вас складно. Мережа рахується між найменьшим та найбільшим значеннями.
3,42-3,38=0,04

Поточний струм становить 1.3 ампера для батареї на 314 ампер-годин, що зазвичай вважається зарядженою батареєю

Як що ви на інверторі налаштуєте не 54,4 вольта, а 48, то при 48 вольтах у вас струм також складе 1,3 ампера. Ви теж скажете, що батарея заряджена?

Несклалось ні з математикою, ні з физикою.

 

[crowl]

Відео заміру. Float на 3.4 вольт на комірку через 1 годину від початку.

 

[RomanN]

Доброго ранку, сьогодні я ліг спати раніше, щоб спостерігати за самобалансуванням. Система перейшла до стадії плаваючого заряду Float о 6 ранку.
Стадія плаваючого заряду буде моніторитися протягом 3 годин з 6:00 до 9:00.
Напруга становить 54.4 В або 3.4 В/комірку.

Це не балансування, а 'довбання стіни'. На цій стадії треба припинити заряд- вимкнути зовнішню напругу

 

[RomanN]

Оці експерименти в нестандартних умовах потребують
складний записуючий енергоменеджер з багатьма параметрами під задані умови , який може керувати інвертором.
Зараз crowl в ролі примітивного енергоменеджера з мінімальним записом і тяжкою ручною роботою .
Простіше зробити свій менеджер, ніж виконувати цю роль

 

[crowl]

Це не балансування, а 'довбання стіни'. На цій стадії треба припинити заряд- вимкнути зовнішню напругу

якої стіни. Це якраз стадія балансування коли струм прямує до нуля
Мене не хвилює один день 3 годинки з мультиметром познімати дані.

 

[andrii_sh]

Значення між комірками знаходяться в межах 0.02 В. Найвищий показник — 3.42 В, найнижчий — 3.38 В.

ну очікувано, що людина яка доводить, що знає фізику, але нічого в ній не розуміє - так само буде й в математиці
в вас між комірками 0.04В. тобто батарея і близько не збалансована, бо така різниця ще навіть і близько не в кінцевій частині графіку зарядки
і це лише після кількох циклів зарядки розрядки без бмс. далі буде тільки гірше

але я впевнений що тут зараз підуть якісь нові "надрозумні" пояснення, тому надалі удачі вам зі знищеною батареєю

 

[andrii_sh]

Під час зарядки і так і струм і напруга змінюються, спочатку напруга росте і струм постійний, потім напруга постійна і струм падає, це тупо дефолтний процес.

це ящо джерело для зарядки може видавати постійно одне і те саме
в реальності від сонця - струм плаває туди-назад, бо десь найшла хмара, закрила сонце, і вже не 50А йде зарядки, а 20, а потім знов 50, потім в тебе росте своє споживання і струм падає до 5А і тд
саме тому інвертори мають якраз параметр "максимальний зарядний струм" а не "постійний зарядний струм"

 

[RomanN]

crowl, в тебе критерієм збалансованості наче були однакові напруги на комірках. Але напруги під кінець розходяться.
Ідеальне балансування - це коли послідовно з'єднані комірки з різними ємностями (наприклад 105, 314, 280 Ah ) одночасно перебувають в однаковому SOC.
Балансир з одного струму ланцюжка робить різний струм для різних комірок