Схема подключения солнечных панелей, расчет стринга солнечных батарей

[bulldozerbsg]

Но начинаются как я говорил блэкауты и как выяснилось вырубает дом не инвертор, а входной стабилизатор, т.к. инвертор поднимает напряжение до 270 вольт когда сливает в сеть много киловатт.

А что за стабилизатор?

 

[utro2002]

Вот такой стабилизатор

 

[bulldozerbsg]

Вот такой стабилизатор

В подавляющем большинстве стабилизаторам не нравится наличии еще одного источник напряжения на его выходе. Если только производитель стабилизатора не заложил в конструктив эту функцию, обратный транзит (экспорт). Поэтому он сходит с ума.

В документации к этому стабилизатору я не нашел упоминаний об этом. Можете поинтересоваться у производителя.

Я не знаю какая у вас ситуация с напряжением в сети что понадобился стабилизатор. Может от него можно отказаться заменив на реле напряжения на вводе.

А может надо заменить на другую модель, способную работать с СЕС

 

[utro2002]

У него (стабилизатора) на входе только один источник напряжения, это инвертор. От инвертора напряжение идёт в дом и по участку. На участке была камера Wi-Fi, на ней сгорел блок питания от такого напряжения (270В). А в дом стабилизатор не пустил такое напряжение, он его пока мог уменьшал до 230В, потом при 270 отключил нагрузку. На нём снизу есть переключатели чтоб пропускать ток без вмешательства. Если включить этот режим то дома бы всё сгорело.

 

[bulldozerbsg]

У него (стабилизатора) на входе только один источник напряжения, это инвертор.

то есть у вас стабилизатор стоит между инвертором и потребителями, а сам инвертор подключен в сеть через счетчик?
GRID - INVERTOR - STAB - LOAD ?

Обычно у людей на оборот:
GRID - STAB - INVERTOR- LOAD ?

 

[utro2002]

Мне мастера утверждали, что инвертер не любит когда перед ним стоит стабилизатор. У меня уже каша в голове

 

[bulldozerbsg]

Мне мастера утверждали, что инвертор не любит когда перед ним стоит стабилизатор.

В целом да. Только сложно сказать кто больше не любит инвертор или стабилизатор. Это относится только к инверторам СЭС с функцией подмеса/экспорта.

подмес - это мы пытаемся для нагрузки взять часть энергии из сети если солнца не хватает.
экспорт - это мы пытаемся излишки энергии слить в сеть.

Но это маркетинговое описание. В инверторе они реализуются одновременно, потому что это по сути одно и тоже. со стороны сети в инверторе стоит датчик который меряет ток и его направление. на показаниях этого датчика и основывается ограничение/отключение экспорта при включенном подмесе.

Технически подмес выглядит так. выход DC/AC модуля физически подключается паралельно с сетью и потребителям. Для того что бы ток в приоритете побежал от DC/AC модуля к потребителям, на DC/AC модуле напряжение немного завышается по отношению к сети. На сколько завышает зависит от алгоритмов в инверторе и показания датчиков, и эти алгоритмы сложные. При этом инвертор пытается мониторить напряжение в сети чтобы:
1) что задать правильное напряжение на DC/AC модуле
2) что бы отключить сеть если напряжение в ней пропало. (генерация в сеть запрещена при отсутвии напряжения в опорной сети, вруг там ремонт)

Если между инвертором (с включенным подмесом) и сетью будет стоять стабилизатор. На выходе стабилизатора внезано появляется напряжение выше чем ожидает стабилизатор. Стабилизатор пытается его стабилизировать (здесь зависит от типа стабилизатора). Эти изменеия замечает инвертор (потому что постоянно мониторит напряжение на своём входе) и вносит поправки. И тут они подерутся. Как подерутся зависит от типа стабилизатора и алгоритмов в инверторе.

Если используется off-grid инвертор или выключена функция подмеса (по сути переводя инвертор в рещим off-grid) то всё впорядке если стоит стабилизатор. потому что питание нагрузки происходит или за счет солца+батарей или сети, но не одновременно. И нет повышенно напряжения от DC/AC модуля.

-------
В вашей же схеме (когда стабилизатор стоит после инверотора) могу лиш предположить что происходит:
слабая сеть - это когда при увеличении тока протекающего по проводу сильно падает напряжение. тоесть на стороне генерации одно напряжение, а на стороне потребителя сильно меньше.

Возмжно при экспорте инвертор сильно задирает напряжение на DC/AC модуле и ему удаётся победить слабую сеть и происходит экспорт на всё возможную катлету от солнца. Чем больше мощьность пытаетесь экспортить тем больше ему приходится задирать. Но при этом у вас очень близко подкючен вход стабилизатора, и стабилизатору это напряжение не нравится (уходит в защиту).
-------

Что делать? Могу лишь предложить направление, но информации мало. Надо распрашивать производителей стабилизаторов и собирать инфу.
1) стабилизатор Awattom СНОПТ (Sun) - в маркетинге указано что: это специализированное устройство, предназначенное для работы в системах альтернативной энергетики. Но пропускает ли оно через себя экспорт мне неизвестно.
2) стабилизатор Quant - вот тут человек заявляет что реверс (експорт) работает

По поводу стабилизаторов надо общатся с производителями онных.

Возможно на вход в кооператив (рядом с кооперативным счетчиком от ДТЭК) вам надо поставить подходящий смартметер и подключить его к инвертору, что бы ограничить експорт только периметром вашего кооператива. Может он перестанит так задирать напругу.

 

[utro2002]

Ого сколько информации. Спасибо огромное за ответ. Буду пытаться вникнуть, а главное подключу нашего электрика кооперативного. Может получится. Ещё раз спасибо за всю эту информацию!!!

 

[bulldozerbsg]

У меня уже каша в голове

Для того что бы детально разобраться в ситуации может понадобится "анализатор качества электроэнергии с самописцем". У него насколько входов и можно одновременно замерять напряжения в нескольких точках (до/после стабилизатора и инвертора) и ток хотя бы из сети. Они дорогие но вроде можно взять в аренду.

 

[Dmitry]

Что делать?

Надо распрашивать производителей стабилизаторов и собирать инфу.

Стабілізатор тут не допоможе.
Причина слаба мережа яка не може прийняти таку потужність
Треба дивитися переріз лінії якой під'єднаний будинок, відстань до трансформатора, як що лінія не може пропустити таку потужність то інвертор звісно буде підіймати напругу поки ту лінію не "продавать" і не "пропхне" туди всю потужність. Потужність це напруга помножена на струм струм який може пропустити ваша мережа відповідно напруга яку треба дати на виході це потужність яку треба віддати поділена на струм який мережа може пропустити. Як що стабілізатором понизити напругу то впаде потужність і інвертор все одно буде підвищувати напругу щоб віддати потужність и вимкнется стабілізатор або інвертор

 

[Builder]

Хочу спросить у знатоков об особенности с которой я столкнулся. Имею on-grid систему:

Гібридний сонячний інвертор PowMr 10200W POW-HVM10.2M - 48V 10.2kW, 48В DC - 230В AC, 160A MPPT, On-Grid, UPS.

Монокристаллические солнечные панели Longi LR5-54HTB-420M в количестве 24 штуки, два поля.

День добрый!
Подскажите (вопрос немного в другом русле), как у вас наблюдается эксплуатация инвертора зимой, когда минус на дворе. Ориентируюсь на ваши данные: 12 панелей 420Вт, напряжение холостого хода 39.03 В
По расчету: 12 шт. (на 1 порт)х39.03=468.36В
при температуре -20 (что редко) 468.36х1.113 (11.3% добавка)=521В>500 по ТТХ
при температуре -10 (что не редко) 468.36х1.0875 (8.75% добавка)=509В>500 по ТТХ
Может холостой ход панелей просто исключается, так как потребитель есть всегда?

Сам озадачен сменой инвертора с необходимостью расширения солнечного поля в формате 12шт. х 2 поля (12 схожих +\- панелей уже есть у меня), но теоретический расчет по Voc не позволяет купить инвертор средней ценовой линейки
Спасибо!

 

[utro2002]

День добрый. Сказать пока что нечего так как систему соорудил в начале июня. Опыта зимней эксплуатации нет. Одно могу сказать что потребление есть всегда так как стоит в настройках приоритет: панели, сеть, батарея.

 

[bulldozerbsg]

Может холостой ход панелей просто исключается, так как потребитель есть всегда?

Нет не исключается, ммпт с чего то надо стартовать, а это как раз ситуация без нагрузки.
+ 500В максималка обычно означает что уже при 490 В он уйдет в ошибку.

Оставляйте место на запас. Для панелей ориентируйтесь на номинальное напряжение PV контура.

 

[Builder]

День добрый. Сказать пока что нечего так как систему соорудил в начале июня. Опыта зимней эксплуатации нет. Одно могу сказать что потребление есть всегда так как стоит в настройках приоритет: панели, сеть, батарея.

Тогда подскажите, если не трудно, сколько на пике (солнце в зените, ясное небо) выдают ваши панели кВт (в переписке видел, что около 9 кВт), какой макс. вольтаж и ампераж при этом. Какой угол наклона к горизонту ваших установок/какая ориентация по сторонам света?

 

[Kalan2024]

Мне мастера утверждали, что инвертер не любит когда перед ним стоит стабилизатор. У меня уже каша в голове

з семісторними стабами інвертора працюють нормально не реагують на перемикання ступеней
https://stabilizatori.com/stabilizator-dlya-sonyachnih-invertoriv-ua?sort=p.price&order=ASC

 

[Builder]

Доброго дня, шановні Знатоки-видоювачі сонячної енергії!
Випала нагода задати декілька запитань, у зв"язку з заміною інвертора. Маю на меті розширення сонячного поля (наразі лише 5.4кВт) для безперешкодного проходження зимового періоду (без допомоги, сподіваюсь, міської мережі)
Отже, новий звір - LUXPOWER SNA-EU 12000, 48 В, вистежував його давно, думаю, що буду піонером на наших теренах , а може й ні.
В порівнянні з МАСТом, звісно, небо та земля... тихий, потужний, на перший погляд - надійний, важкий (це мінус).
Власне, питання:
1. Кожний з двох МРРТ входів має ще ділення на два входи (загалом 4 плюси та 4 мінуси) на ВАГО клемах. Чи варто тягнути 2 окремі стрінги на свій порт, якщо це можна зробити на даху і тягнути не 2 , а один кабель (власне, так і вчинив)?
2. На старому інверторі не було коннекту з платою ВМS, тож батареї заряджались набагато повільніше, по дефолтному, думаю, алгоритму - до половини йшов непоганий заряд, а потім ампераж падав й зарядка йшла годин 6 з 50% до 90%. Тепер електроніка дає максимально допустимий заряд протягом усього часу зарядки. Це шкодить аккумам чи ні, якщо так вирішує компьютер?
3. Враховуючи, що допустимий вхідний ток на 1 МРРТ великий (а не 27 А), підключив 2 стрінги по 6 панелей в паралель, та маю 30А при 220 В, хоча, міг би 15 А при 440В, якщо одним стрінгом. Як краще, більше ток, чи більший ампераж? (доречі, нове обладнання видоює номінал - 5400Вт на піку, а старе обладнання видоювало при схожих температурно-солярних умовах 4500Вт максимум )
4. Чи варто зв"язуватись з "зеленим тарифом" (планую 24кВт поле, та підозрюю, що в сонячні дні, особливо влітку, буду гріти повітря, бо надлишок електрики буде ого-го, навіть коли додати ще акумуляторів)?
Дякую!
декілька фото додаю:

 

[StirlitZ]

Доброго дня. Поки не маю досвіду роботи з сонцем, лише вивчаю питання.
Можливо, хтось підкаже, чи варто взагалі це все робити в тому вигляді, як я собі це уявляю.
Хочу до зими закупитись панелями і можливо інвертором, але поки не можу все утрясти в голові.
Маю дах з металочерепиці, орієнтований на південь ( і трохи повернутий на схід), нахил близько 40 градусів, висота 6.1м, ширина близько 7 метрів.
Ідея була купити інвертор на 10квт 1фаза, щоб через нього заживити увесь будинок, який ще на стадії будівництва (бойлер, світло, зарядка авто по нічному тарифу чи вдень з обмеженням 3квт, можливо дійдуть руки і до теплового насосу повітря/вода). Споживання теоретично має вкладатись в 10квт.
Сидів рахував по формулам, якщо мати обмеження МАХ Pv 500в, то у мене влізло 11 панелей лонгі експлорер х10 по 485вт чи 8 по 645вт послідовно, в один стрінг з напругою і струмом, щоб не знищити інвертор, інший MPPT трекер лишається вільним, пізніше можна буде ще щось зачепити, поки ще нема гаража і даху на інші панелі і не ясно коли буде.
Думки такі, що такі, що постійного споживання великої потужності немає і сонця вдень має вистачати для повного покриття енерговитрат, лише в пікові моменти інвертор буде брати з мережі чи акумуляторів те, чого не вистачає від сонця.
От тепер треба визначитись, краще більше менших панелей чи менше потужніших чи взагалі все не так як я собі думаю.
Схиляюсь до думки про менше потужніших +можливо потрібні будуть оптимізатори, бо влітку може буде тінь від повороту даху у вечірній час.
Ну і ще потрібно вибрати інвертор (поки всі з ким говорив, радять Деє, допускаю варіанти і іншого виробника, щось простіше/дешевше, поки не дороблю хату і не буде високих навантажень). Ті панелі, що вибрав, по суті підійдуть майже на любий 8-10квт інвертор з тих, що я бачив.

 

[Builder]

Доброго дня. Поки не маю досвіду роботи з сонцем, лише вивчаю питання.

Доброго вам дня!
Я теж ще новачок, але просто скажу вам прості свої спостереження:
Добре, що у вас панелі ще не придбані...беріть інвертор з вхідним током на один МППТ не меньше, ніж 35А (струм короткого замикання). Тоді зможете зробити 2 стрінги панелей та запаралелити їх на одному МППТ. Так зможете частково побороти затінення.
З власного спостереження: на стрінгу потужністю 1350Вт (3 панелі х 450Вт) при затіненні однієї панелі на відсотків 35...40% виробіток стрінгу падає на відсотків 25

 

[andreuskas]

зможете частково побороти затінення.

Панелі з технологією halfsell добре справляються з таким на меншій потужності.

 

[StirlitZ]

Доброго вам дня!
Я теж ще новачок, але просто скажу вам прості свої спостереження:
Добре, що у вас панелі ще не придбані...беріть інвертор з вхідним током на один МППТ не меньше, ніж 35А (струм короткого замикання). Тоді зможете зробити 2 стрінги панелей та запаралелити їх на одному МППТ. Так зможете частково побороти затінення.
З власного спостереження: на стрінгу потужністю 1350Вт (3 панелі х 450Вт) при затіненні однієї панелі на відсотків 35...40% виробіток стрінгу падає на відсотків 25

У 10квт деї струм 26А максимальний і 34А кз . 26А малувато для 2 стрінгів, бо майже всюди у панелей струм 14-15А на максимальній потужності.
У мене влізе максимум 12 штук з затіненням коньком, щоб красиво стало - 10штук. Оптимум по напрузі 8 штук в один стрінг.
От і думай тепер, краще 8 штук на один стрінг і колись ще додати на другий MPPT чи влупити 12 (10)штук по 6(5)штук на 2 mppt, але з більшим затіненням ввечері частини панелей. 8 штук типу оптимальніше по напрузі, яка буде близько 340В (сидів вираховував, щоб була ближче до "оптимальних" 370в, в Vхх*температурний коефіцієнт буде до 470в), потужність при нормальних умовах майже 4квт.